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Solar térmica Temas relacionados con las distintas aplicaciones del calor solar.

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  #81 (permalink)  
Antiguo 08-feb-2010
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Fecha de Ingreso: enero-09
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Soundmuller sus aportaciones son muy valoradas en este foroSoundmuller sus aportaciones son muy valoradas en este foro
Predeterminado Respuesta: Calefacción solar por aire

Hola Joan:

Gracias por esos documentos. Yo te pongo en situación y luego sacamos conclusiones si es posible.

Después de releer muchísima información sobre colectores solares de aire, decido construir uno. En este enlace puedes ver fotos del mismo y te haces una idea del mismo sin tener que leer todo el post.

Panel Solar - a set on Flickr

Partimos de que estoy satisfecho con el resultado del mismo y, podríamos decir, que me da igual saber si es rentable o no, pues ya está construido, pagado y funcionando. Pero quiero ir un poco más allá e intentar calcular su rendimiento, sea teórico o real, para por lo menos saberlo y además tener una fuente de datos para todos los amigos interesados en este proyecto.

Así que estoy tratando de encontrar la forma de medirlo, con las herramientas que tengo a mi disposición. Es decir, sin tener que comprar un aparato que me cueste más que el propio panel y tener que estudiar una carrera de ingeniería para poder usarlo e interpretar los datos. Estoy convencido que es posible hacerlo de forma al menos teórica. Ya sabré que tendré menos rendimiento.

Así que los datos que puedo medir son la temperatura de entrada al colector, la de salida, el tiempo de funcionamiento y el caudal de aire. Bueno, este último aproximado, pues solo sé el dato de caudal teórico que da el fabricante. Podría comprar un anemómetro en eBay por 30 eur y así tendría la velocidad de salida del aire en la entrada y salida, pero para tirar esos 30 eur (solo lo usaré una vez) mejor me hago unas tablas e intento compararlo con algún otro ventilador de alguna manera.

Está claro que habría que tener en cuenta todos los parámetros de humedad del aire, variaciones de temperatura (si pasa una nube, por ejemplo) y demás, pero creo que con una estimación media podría ser suficiente para hacernos una idea de lo que dan de sí estos sistemas. De paso encontramos una forma relativamente fácil y fiable de medir el rendimiento para todo aquel que se construya uno.

Mientras escribía este mensaje he tenido confirmación por un amigo de que mis cálculos son correctos, salvo el caudal de aire. Una vez solventado eso, se puede hacer una Excel donde se metan los datos básicos y salga el rendimiento obtenido, de forma que antes de fabricar alguien alguno similar sepa qué puede obtener por lo que gaste en ello y así tener un dato más para tomar la decisión.

Saludos.

Soundmuller
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  #82 (permalink)  
Antiguo 08-feb-2010
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Ubicación: Madrid
Mensajes: 143
Joan Cusidó va por buen camino
Predeterminado Respuesta: Calefacción solar por aire

Ahora que dices, para pasar el rato sobre lo que estas haciendo, te contaré y de esto no hace más de un año, son cosas que se hacen y no se deben publicar en un foro como este, sigo el colector era para un gallinero reducido en la sierra de Madrid, con un bastidor de embalaje, aluminio albal con negro de humo (ahumado), formando aletas, film de polietileno para cerrarlo, entrada de aire por abajo y salida por arriba convección natural, sellando algo el gallinero donde estaba el colector, por abajo y arriba recirculando el aire del recinto, los pollitos estaban como Dios, costo el rollo de polietileno y la cinta americana, hasta ahora y no lo he puesto en la web.
__________________
El futuro energético es incierto, pero disponemos de mucho sol, hay que cosecharlo coherentemente, empecemos!
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  #83 (permalink)  
Antiguo 09-feb-2010
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Fecha de Ingreso: enero-09
Ubicación: Sevilla
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Predeterminado Respuesta: Calefacción solar por aire

Hola a todos:

Puessssssss desdiciéndome de mi anterior mensaje y tras una árdua búsqueda, me he agenciado un anemómetro y un par de termómetros usb, por lo que podré monitorizar el sistema durante todo su rango de funcionamiento y obtener el rendimiento correcto de los paneles.

Solo queda esperar a que lleguen y lo pueda medir todo.

Saludos.

Soundmuller
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  #84 (permalink)  
Antiguo 10-feb-2010
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Fecha de Ingreso: enero-10
Ubicación: Teruel
Mensajes: 2
gtony acaba de empezar como quién dice
Predeterminado Respuesta: Calefacción solar por aire

Muy bueno lo del gallinero.

Coincido contigo con lo de no gastar en medidores(ya llevas buena suma gastada), pero si te los pueden prestar nunca estan de más.

Lo que te decían de la humedad ya me parece casi rizar el rizo, puedes hacer solo una medición con un conjunto de datos (al fin y al cabo es una estimación)o dos diferentes, ambiente seco Vs ambiente húmedo. Ya lo habrás pensado pero si no tienes higrometro(algunos anemometros lo tienen incorporado) o termometro de vulvo húmedo para la húmedad relativa lo puedes sacar de alguna web de meteorología de alguna estación meteorologica cercana(está actualiza bastante los datos, Welcome to Weather Underground : Weather Underground)

Felicidades por el foro, lo sigo ansiosamente.
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  #85 (permalink)  
Antiguo 25-feb-2010
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Fecha de Ingreso: enero-09
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Predeterminado Respuesta: Calefacción solar por aire

Hola a todos:

Ya tengo el anemómetro, ahora solo hay que saber dónde medir

Lo he probado con la turbina que tengo suelta y empiezan las dudas, pues la boca de expulsión-aspiración tiene 100 mm de diámetro y depende de donde ponga el anemómetro puede variar bastante la medida.

Es decir, no es lo mismo poner el anemómetro justo en el centro que en el filo de la boca de salida.

No es lo mismo poner el anemómetro "solo" delante de la boca que tapar el resto de la boca (con un embudo o la mano por ejemplo) y dejar que salga solo el aire por el anemómetro.

Así que..... ¿dónde y cómo mido?

Saludos

Soundmuller
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  #86 (permalink)  
Antiguo 25-feb-2010
Avatar de aprendizdetodo
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Fecha de Ingreso: septiembre-08
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Mensajes: 652
aprendizdetodo se está empezando a ganar el aprecio del foro
Predeterminado Respuesta: Calefacción solar por aire

Hola,

Cuanto menos diametro tenga el canuto mas velocidad o presion, yo probaria con un embudo que a la salida sea mas o menos igual de gordo que el medidor. Es lo que me dice el sentido comun pero no estoy muy seguro de como se hace para que la medida sea exacta.

Saludos,
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  #87 (permalink)  
Antiguo 27-feb-2010
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Ubicación: Mallorca
Mensajes: 109
Alejandro va por buen camino
Predeterminado Respuesta: Calefacción solar por aire

Buenas,

A veces en pruebas de climatización se obtura la rejilla con un cajón de climaver y un agujero adaptado al tamaño del anemómetro. De ese modo consigues saber la presión exacta que le llega a esa rejilla

Respecto a la velocidad se hacen varias mediciones, por ejemplo una cada 5cm, y luego se hace una media.

De todos modos eso es rizar bastante el rizo.

Saludos,
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  #88 (permalink)  
Antiguo 27-feb-2010
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Predeterminado Respuesta: Calefacción solar por aire

Hola:

Gracias por la ayuda. También consulté a un buen amigo "que sabe una hartá" y aunque no es su campo en concreto, básicamente coincide con vosotros.

Si reduzco el agujero para adaptarlo al anemómetro consigo más velocidad, pero al disminuir la sección, pues el caudal es el mismo-similar.

Vamos, que el ventilador no acelera o frena conforme se tapa o abre la salida, así que el caudal que arroja, con todas las pérdidas por rozamientos y demás a través de las latas y panel.... es lo que hay. Y no es otro que 2.35 m/s o lo que es lo mismo, unos 67 m3h. Una ridiculez, pero es lo que hay.

Bueno, hoy recibido las 2 sondas de temperatura usb. Ahora mismo las estoy probando para saber como tomar datos, exportarlos y calcular rendimientos. Son prácticas, pues exportan a Excel, así que con un mínimo tratamiento obtendré los cálculos necesarios.

Además me permitirá probar con otras turbinas para intentar aumentar el rendimiento.

Estas mediciones me están haciendo dudar bastante de los resultados y rendimientos que publicitan los productos comerciales, sobre todo de los que incorporan un simple ventilador de pc.

Ahora a esperar que pase la ciclogénesis esta para seguir midiendo.

Por cierto, el anemómetro lo he probado en la azotea y las rachas de viento no han pasado por aquí (en el ratillo que he estado) de 40 km/h. Y otro por cierto, la placa calienta (poco) incluso con la radiación difusa (así creo que se llama), pues con el cielo cubierto y el calor ambiente (22ºC) ha comenzado a funcionar. Incluso más temprano que otros días.

Saludos.

Soundmuller
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  #89 (permalink)  
Antiguo 01-mar-2010
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Predeterminado Respuesta: Calefacción solar por aire

Hola a todos:

Ya estoy en condiciones de ofrecer unos datos medianamente fiables (aunque me sigo sin fiar del caudal de aire medido, pero bueno) una vez que he medido dos días el rendimiento de las placas.

Así que, para esos dos días, estos son los datos, con un caudal de 66,44 m3h

28/2/2010
Tiempo de funcionamiento: 6:12 h
T Max: 62 ºC
Incremento máximo de T: 41,81ºC
kWh introducidos: 2177
kWh consumidos por motor: 0,378
Rendimiento medio por m2: 77,75 W
Rendimiento máximo por m2: 205,28W
Potencia media del colector: 343,65 W
Potencia máxima del colector: 907,36 W


01/3/2010
Tiempo de funcionamiento: 9:28 h
T Max: 62,13 ºC
Incremento máximo de T: 40,50ºC
kWh introducidos: 4294
kWh consumidos por motor: 0,577
Rendimiento medio por m2: 102,63 W
Rendimiento máximo por m2: 198,85W
Potencia media del colector: 453,60 W
Potencia máxima del colector: 878,93 W

Es decir, que dispongo de una “estufa” de unos 450 W que solo consume 61W, que es el consumo del motor y control del mismo. ¿Alguien puede calcular el COP?

Todavía no he podido convencerme del caudal correcto del ventilador. Si logro confirmarlo y calcularlo correctamente ya haré las oportunas correcciones.

Saludos.

Soundmuller
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  #90 (permalink)  
Antiguo 07-mar-2010
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Fecha de Ingreso: agosto-07
Mensajes: 10
TOCOMOSHO acaba de empezar como quién dice
Predeterminado Respuesta: Calefacción solar por aire

felicidades por tu proyecto
he intentado leerme el post entero pero no he podido. pero si te sirve de algo el tema del aislante si vuscas fibra de vidrio prensada una opcion puede ser el panel que se utiliza para los conductos de climatizacion otra cosa para medir el caudal de aire siempre tienes que hacerlo en la rejilla de impulsion porque depende de los metros de conducto que tengas tendras unas perdidas. cuando me hacen alguna inspeccion me hacen tomar varias lecturas de la misma rejilla y hacer una media. por ultimo porque no pruebas a meter un retorno de la misma habitacion a la entrada del panel
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aire, calefacción, solar


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