Tema: Calefacción solar por aire

Hola Tocomosho:

Gracias por tus comentarios. Te aclaro tus cuestiones.

Ya tomé nota del cambio de aislante. Seguramente, en los próximos que realice sí use algo similar a lo que comentas de los paneles de los conductos. La toma de aire está también en el salón, por lo que es una recirculación contínua.

Y gracias por la forma de medir el caudal. Efectivamente, en la impulsión siempre me da más velocidad.

Por otro lado, en la propia web de S&P, en los ejemplos que tienen de aplicación de sus productos, siempre consideran como "real" el caudal que indican en las características de sus modelos, de manera que si para algún supuesto necesitan "x" renovaciones para "y" volumen y sale un cuadal determinado, pues proponen algún modelo con ese caudal o algo superior. Incluso indicando que tiene la instalación los metros de conducto que sea.

Así que si siguiera su propia forma de hacer los cálculos, tendría que considerar el caudal que especifica para la turbina que tengo y saldrían unos rendimientos muy muy superiores. En fin.

Por ahora, llevo midiendo desde el 28/2 y tan solo el 2/3 no funcionó ni un momento, el resto de días sí ha funcionado, a pesar de los temporales que tenemos.

En total, lleva inyectados 14878 Wh y consumidos 2840 Wh

Saludos.

Soundmuller

hola!!! luego de unos meses sin dar señales de vida en el foro, vuelvo a la carga!!!. aqui en argentina es verano, y con la ayuda de todos uds fabrique 2 paneles que estoy usando para entibiar el agua de la piscina. siii ya lo se.. es una barbaridad usar 2 paneles para calentar agua de la piscina... pero sabia que alli en el parque, serian mucho mas utiles que en el techo de mi casa.... en un mes, cuando ya este fresco para la pileta, los subire al techo para que sean usados como dios manda....
pero aqui no hablamos de calentar agua, sino aire. Soundmuller ha hecho un gran trabajo, y lo felicito!!!. en cada post nuevo que escribe, me da mas ganas de armarme algo asi para mi casa... es un proyecto que tenia en mente hace tiempo, pero luego por diversas situaciones no pude llevar a cabo. pero ahora volvi con mas ganas que antes!!!
Buscando diversos metodos para calentar aire, me interesé por el que usa la empresa SolarWall. Esta usa una chapa cribada, al menos aqui en Arg se la conoce asi... digamos una chapa con agueros, que se calienta al sol. el aire entra a un recinto, donde supongo seguira calentandose, y luego pasa a las cañerias, y de las cañerias al ambiente a climatizar.
SolarDuct - Un sistema modular de calefacción por aire para azoteas

yo pensaba en utilizar mi version de este este sistema, es decir, tomar la idea de la chapa agujereada... pero cambiarle algunas cosas
primero, quiero utilizar el mismo sistema que los colectres planos. Una caja similar a la de soundmuller, pero en vez de que el aire pase por dentro de los tubos, que el aire ingrese por un abertura entre el policarbonato, y la chapa cribada. es decir... el sistema Nº1 de esa imagen...

http://forums.futura-sciences.com/at...desoleil_1.jpg
(la imagen, la tome del post Nº46, de Joanet.)

Pensaba ponerle otra chapa lisa, por debajo... para reducir perdidas de carga...

que les parece??. A mi me parece que es una idea bastante sencilla de llevar a cabo... que opinan del rendimiento??

Hola Rastita:

Sobre tu idea de colector decirte que es muy parecida al que ha usado el amigo Lasfargues (colectores solares de aire) y que nos presentó en este mismo hilo páginas atrás.

Por cierto, a ver si nos actualizas la web

Asi que creo que te dará buenos resultados. El rendimiento, por mi experiencia, es difícil calcularlo y dependerá mucho del caudal de aire que puedas mover. Mi consejo, pues que pongas una turbina de unos 1000 m3h y si fuera necesario porque es mucho caudal, un regulador o dimmer para bajar su potencia y adecuar el caudal con la temperatura.

Si erez capaz de hacerlo automático como el amigo Lasfargues, perfecto. Yo por ahora no sé hacerlo, le voy a tener que copiar .

Ayer fue un día "perfecto" para el panel.... totalmente despejado, algo frío pero sale una parábola de temperatura que da gusto mirarla. Temperatura máxima de casi 67º. A ver si la puedo colgar luego aquí.

Saludos.

Soundmuller

PD: Añado gráfico de ayer y de los días con menos sol, por comparar

Hola Soundmuller. Muchas gracias por toda la info que nos has enseñado hasta ahora. Entrada ya la primavera, ¿puedes hacernos un resumen de cómo han ido tus colectores durante este invierno, cuánto han producido, ahorros que has tenido (de consumo respecto a otros años), etc.?
En cualquier caso muchísimas gracias por lo que ya nos has aportado.

Hola Juanitoke:

Pues lamento muchísimo, pero muchísimo eh, el no poder dar todos los datos que pides y que a mi me gustaría poder ofrecer, pues hay algunos factores que han influido en no poder darlos, que son los siguientes.

- El pasado febrero de 2009 cambié mi calefacción de radiador de aceite por la bomba de calor y solo la usé unos 5 días de febrero y en marzo seguramente nada o 3-4 días. El consumo eléctrico fue en 2010 de unos 60 kWh menos durante febrero, pero es imposible saber si es debido al clima, a la bomba de calor o a la placa.

- El sistema de medición fiable y más certero solo lo tengo desde el 28/2/10, así que solo he podido medir de la forma más aproximada posible desde entonces.

- No he podido instalar el medidor de consumos a la bomba de calor, por lo que no sé qué ha gastado realmente la bomba y poderlo comparar en días que ha funcionado bien la placa y en días en los que no ha funcionado casi nada.

Así que solo puedo comentar los consumos eléctricos medidos desde los meses de noviembre a marzo en 2009 y 2010, pero ahí va incluido el benévolo mes de noviembre pasado que tuvimos, la bomba de calor y la placa, por lo que la única conclusión que se saca es que la bomba gasta muchísimo menos que los radiadores , pero eso ya lo sabemos todos.

En definitiva, durante esos meses he gastado unos 650 kWh menos que el año anterior. Centrados básicamente en diciembre y enero donde he gastado casi la mitad que el año anterior.

Con todo ello, solo me queda ofreceros la valoración subjetiva del sistema, que no es otra que de total satisfacción con su funcionamiento. Ha resultado muy gratificante ver en días que ha amanecido lloviendo, que escampe, se despeje un poco y empiece a calentar alcanzando los 50º.

O días que aparecen nubladillos, pero con bochornillo y empieza a funcionar casi 1 hora antes que en días soleados, aunque con temperaturas de entre 30-40º máximo.

De seguir la primavera así, dentro de unos días tendre que desconectar la salida de aire caliente al salón, pues se empieza a alcanzar ya temperaturas de 24-26º dentro y eso ya es calor para nosotros. Recordar que la bomba la hemos tenido tarada todo el invierno a 19º y hemos estado muy bien, salvo un par de días de extremo frío que se notaba algo de más frío.

Como resumen del rendimiento desde que lo estoy midiendo, comentar que había cometido un error en el cálculo de la sección del tubo, pues estaba midiendo el conducto de 100 mm de diámetro a 2,35 m/seg y en realidad la boca es rectangular de 175x125 mm con una velocidad media de 2m/seg, por lo que el caudal definitivo es de 157 m3h, lo que aumenta el rendimiento de la placa a unos 500 W/m2.

Es decir, tengo un calentador de unos 2400 W max, con un promedio entre 800-1500 W, que funciona unas 7-8 horas. En 16 días (me falta calcular algunos días aún) ha inyectado 125 kWh y ha consumido 7, lo que arroja un COP de casi 18. Así que cojonudo (con perdón )

Como es el primer año que funciona y han sido pruebas, para el año que viene lo volveré a medir para tener los datos que ahora me faltan, además de intentar conseguir más caudal (luego más rendimiento) con la adición de otra turbina.

Y si me animo lo mismo lo pongo a calentar agua a ver qué ocurre, aunque solo sea como experimento. El intercambiador de calor que tengo pensado será un simple tubo de espiroflex sumergido en un depósito, aunque a ver como lo dejo en el fondo si está lleno de aire jejejeje.

Bueno, pues eso es todo, creo.

Saludos.

Soundmuller

Hola Soundmuller.
Muchas gracias por tu rápida contestación. ¡Tenemos que darte más tiempo para obtener mediciones "objetivas"... que te agradecemos desde ya...! Estás haciendo un trabajo c*j*n*d*, de verdad.
Me parece espectacuar que tu colector de, ¿4 metros cuadrados aprox.?, tenga una potencia pico de 2.400 w, 600 w por m2, con lo que el rendimiento óptico de tu colector, descontando pérdidas, tiene que superar el ¡70%!
Me parece buena idea que aproveches el colector para producir agua caliente, aunque yo lo haría al revés: en vez de hacer pasar el aire caliente "dentro" del agua, haría que el agua "pasara" por el aire caliente del colector, lógicamente funcionando recirculando el aire, mediante una caja intercambiadora de calor aire/agua en la que insertaría un amplio serpentin, resistente al calor viendo el éxito de tus colectores, desde el que se vertería el agua en un depósito, acumulador o al consumo que quieras. En este supuesto al ser el aire el que calienta al agua dentro del intercambiador, la instalación puede funcionar directamente en circuito abierto siendo el agua directamente consumible aunque, complicándola, el serpentín también podría ser el circuito primario que calentara un acumulador...
Ya nos contarás cómo te va el experimento.
Saludos.
Juanitoke

Hola:

Vaya, me acabas de dar una idea para el intercambiador de calor aire-agua . En un principio estuve barajando el agenciarme un radiador de coche o similar y meterlo en una caja por donde pase el aire. Pero la descarté por no encontrar ninguno "barato".

La idea consiste en un tubo de PVC o chapa de unos 4m largo (igual que los paneles) y meter dentro varios metros de cobre por donde pase el agua. Luego canalizar el aire caliente por ese tubo y recircularlo.

De todos modos, lo de producir agua caliente es solo una prueba, pues con el colector tendría que gastar electricidad para calentar agua (turbina y/o bomba circuladora) cuando con una placa solar normal (termosifó) no consumiría nada.

Y además en la ubicación del colector, en verano estará a la sombra, pues siempre pongo un toldo en toda la azotea. Aunque seguro que por la temperatura ambiente se calentará bastante.

Las medidas del colector son 4,42 m2, aunque de latas solo son 3m2. No sé cómo se calcula ese rendimiento óptico que dices. Creo que comenté que en septiembre pasado alcanzó sobre 90º de punta (cuando se fundió parte del poliestireno)

Saludos.

Soundmuller

Hola Soundmuller,

Si no recuerdo mal querías automatizar o mejorar el control electrónico de tu sistema. Gracias a un enlace que puso 6volts he estado chafardeando con las placas de control Arduino, llevan microcontrolador Atmel y son muy faciles de usar. Valen unos 20 euros. Yo he estado haciendo pruebas pero no he comprado ninguna todavia. Este verano me pondre a fabricar el panel y lo montare con una de estas placas, ahora mismo no tengo tiempo y tampoco le daria uso.

Si me dices que temperaturas mides y la lógica que sigue te puedo pasar el programilla hecho. Sera algo asi como que cuando la diferencia sea de 5 grados activar el extractor(diferencia entre temperatura del colector y temperatura interior), tienes mas sensores?

De momento te pongo un enlace para que veas lo facil que es. Si te animas a comprar una placa ya me diras, sino yo me pondre en verano.

Transmitir la temperatura con Arduino (I) enerzuul

Saludos,

Hola:

Disculpa la tardanza en constestar...... muchas cosas por hacer.

Puesssss, ojalá supiera programar para mejorar el control de mi sistema. En cuanto veo que hay que programar algo, lo descarto, pues no he aprendido nunca ni se me ha dado bien siquiera lo más simple. En fin.

Así que con esta carencia, al menos este invierno ha funcionado mejor de lo que me esperaba, como ya comenté.

La lógica que sigo es que meta calor en cuanto hay una diferencia entre mi salón y la placa de 6-7º (bomba de calor tarada a 19º y termostato de placa sobre 27º). Aunque la temperatura de admisión rondaba los 21-22º, una vez que se iba calentando el salón.

Solo tengo un sensor, situado justo en la boca de salida de la placa, que es el que manda arrancar o parar el extractor.

Aparte he usado unos sensores de un accesorio de informática para medir-ver las temperaturas y, desde febrero, unas sondas USB que he usado para registrar las temperaturas de admisión y expulsión para calcular el rendimiento de las placas. Ninguna de estas sondas sirven para controlar el sistema.

Así que te rogaría me tuvieras al tanto de este sistema que has encontrado por si pudiera implementarlo el próximo invierno.

Gracias y saludos.

Soundmuller

Hola a todos:

Actualizo el post solo para comentar que hoy por fin he cubierto el colector, para intentar evitar que cosuma electricidad la turbina para evacuar el calor del verano.

La solución final (eso espero) para cubrirlo ha sido emplear lo siguiente, desde el exterior hasta el policarbonato del colector:

-Rafia azul-blanca
-papel aluminio de cocina adherido con cola de carpintero
-poliestireno expandido de 2cm
-Aislante reflectivo: aluminio-burbuja 4mm-aluminio
-Rafia azul-blanca

Con esto he conseguido rebajar la temperatura desde los más de 70º que alcanza a los 35º que he medido hoy sobre las 17.00.

Así que como reajusté el termostato para que arrancara a los 40º aprox. pues por ahora no consume electricidad.

Cuando llegue el invierno puedo quitar la cubierta y plegarla o desmontarla para guardarla, por lo que no es muy engorrosa la operación.

Os dejo fotillo del resultado final y un detalle de la misma.



Saludos.

Soundmuller