La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Gasoil / Biomasa / Bomba Calor para suelo radiante.

  1. #1
    Fecha de ingreso
    oct 2008
    Ubicación
    Huelva
    Mensajes
    4

    Predeterminado Gasoil / Biomasa / Bomba Calor para suelo radiante.

    ¡Hola a tod@s!.
    Esta es mi primera intervención en el foro tras la preceptiva presentación.

    Llevo dos días, tras otros dos meses inscrito en el foro, sentado leyendo hilos y buscando información sobre los elementos que me han pasado en un presupuesto para instalación de suelo radiante, con opción de Frío/Calor, y ya me duele hasta no os digo qué.

    Me lanzo, desesperado, a haceros unas preguntas en la espera de que sepáis entender la inexperiencia de quien se mete en estos "fregaos" sin tener ningún tipo de experiencia más que la de las placas solares que tengo instalada en la autocaravana, que utilizo para los días de vacaciones, y dos placas para ACS que tengo en la casa desde hace años .

    La superficie de la casa a calentar / enfriar es de unos 120 metro cuadrados, aunque la parte que se suele utilizar con frecuencia podemos decir que es de unos 90-100.
    La idea es utilizar como apoyo placas solares. Me han pasado presupuesto con opciones de Caldera de gasoil, biomasa y bomba de calor.
    Casi estoy decidido, por la posibilidad de calentar y enfriar, por la bomba de calor, que es de entre 2,7 y 3 Kw. de consumo y 6,8 a 7,7 Kw. de potencia.
    ¿Por qué?. Pues por ser la que menos dedicación para mantenimiento necesita y por los problemas de suministro que puedo tener para la caldera de biomasa, además de los problemas de garantías en cuanto al material utilizado en las calderas de biomasa que he podido leer en el foro.

    Os pido vuestra experta opinión respecto a la idoneidad de las características de potencia de la bomba de calor para la superficie comentada y de si la potencia suministrada la consideráis suficiente. Lugar de instalación: Huelva costa.
    Estoy, evidentemente, abierto a todo tipo de sugerencias antes de acometer la obra.
    El escalonamiento de precios es el que sigue: Caldera de Gasoil , bomba de calor (2.320€ más ) y caldera de biomasa (el triple de precio que la de gasoil),

    ¿Me podríais decir qué eso del COP que tanto soléis utilizar en vuestras intervenciones?. Alguna intuición tengo, pero en estos asuntos no creo que sea nada bueno andar con conceptos supuestos. He echado de menos en el foro la existencia de un diccionario de términos técnicos o de uso frecuente en el foro, de aquí esta pregunta que seguro consideraréis "de risa". Espero me disculpéis. En caso de que no indiquéis el lugar de existencia de esos términos dejaré una nota en el foro de sugerencias; algo es algo a la hora de empezar a colaborar.

    ¡Gracias anticipadas por vuestras contestaciones y felices fiestas a tod@s!.

  2. #2
    Fecha de ingreso
    sep 2008
    Ubicación
    Enterprise
    Mensajes
    105

    Predeterminado Respuesta: Gasoil / Biomasa / Bomba Calor para suelo radiante.

    El COP és la relación entre potencia suministrada y potencia consumida. En una bomba de calor con un COP=2 significa que suministra 2 KW de calor por cada KW de electricidad que consume. No obstante, debes saber, que el COP de las bombas de calor varian en función de las condiciones de los medios donde intercanvian el calor. Ante condiciones adversas suelen consumir mucho más de lo que explican los vendedores e incluso en situaciones bajo cero pueden dejar de funcionar.
    Mi consejo es la BIOMASA no por tecnologia pues todas las opciones tienen sus peros. Pero sin duda es un combustible local que garantiza una estabilidad de precio que no podrás conseguir ni con el gas-oil ni la electricidad. el mercado de la venta de BIOMASA y PELLETS va a crecer día a día y te va a dar garantía de suministro y precio.
    En cuanto a coste de inversión, inicialmente la biomassa quizás és la más cara, pero debes valorar un plazo mínimo de 5 años y verás que es la más rentable. Si aún no te convence puedes buscar subvenciones que existen y te costean parte de la inversión.

  3. #3
    Fecha de ingreso
    nov 2008
    Ubicación
    BARCELONA
    Mensajes
    166

    Predeterminado Respuesta: Gasoil / Biomasa / Bomba Calor para suelo radiante.

    Mi consejo es utilizar biomasa antes que la bomba de calor. En cualquier caso te aconsejo que diversifiques añadiendo energía solar.

    Diversificar te hace mal libre, la energía solar es gratis, todo lo demás cuesta dinero.

  4. #4
    Fecha de ingreso
    oct 2008
    Ubicación
    Huelva
    Mensajes
    4

    Predeterminado Respuesta: Gasoil / Biomasa / Bomba Calor para suelo radiante.

    Muchas gracias por vuestras rápidas respuestas y sugerencias.

    Estoy totalmente de acuerdo en lo de la necesidad de apoyo con energía solar térmica (así está prevista la instalación), al igual que lo que más me atrae es la Biomasa, pero veo problemas añadidos.
    Precisamente llevo desde que publiqué el primer comentario buscando las posibles subvenciones que existan en Andalucía para los distintas opciones (Gasoil, Biomasa o bomba de calor), pero solo encuentro las del año 2.005, que creo no contemplan la Biomasa, como sí veo que existe en otras comunidades como La Rioja.

    ¿Sabéis si para el suministro de Biomasa (pellets o hueso de aceituna) existen unas cantidades mínimas de pedido como alguien ha dicho en otro hilo?. Sería muy a tener en cuenta si el volumen es excesivo, ya que necesitaría una zona adicional de almacenamiento, con las subsiguientes posibilidades de aparición de "animalitos indeseados"
    .
    Me han dicho esta tarde que hay algo para Biomasa en Andalucía, pero no encuentro nada.
    ¿Hace falta que para lograr la subvención, sea cual fuere, te haga la instalación una empresa en concreto que previamente se diese de alta como instaladora en la Junta?.

    ¡Gracias nuevamente!.

  5. #5
    Fecha de ingreso
    nov 2008
    Ubicación
    BARCELONA
    Mensajes
    166

    Predeterminado Respuesta: Gasoil / Biomasa / Bomba Calor para suelo radiante.

    En andalucía existen subvenciones para biomasa si la caldera está homologada y listada en la base de datos de la agencia andaluza de la energía.
    Conozco una empresa de granada que las tramita si te interesa.

  6. #6
    Fecha de ingreso
    sep 2008
    Ubicación
    Enterprise
    Mensajes
    105

    Predeterminado Respuesta: Gasoil / Biomasa / Bomba Calor para suelo radiante.

    Sobre el pedido mínimo te puedo hablar, en Catalunya, cuando se trata de pellets con camión presurizado, no hay mínimo, pero por menos de 3 toneladas te hacen pagar el transporte. Ten en cuenta que los pellets ocupan unos 700 Kgr/m3. Creo que el almacenage no deberia ser menor a 6 metros cubicos (Por ejemplo: 3m largo x 1m ancho x 2m altura)

  7. #7
    Fecha de ingreso
    jun 2008
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    madrid
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    39

    Predeterminado Respuesta: Gasoil / Biomasa / Bomba Calor para suelo radiante.

    Dado que vives en Huelva, donde el consumo no es muy alto, la biomasa pierde puntos

    Si además quieres refrescamiento, la bomba de calor es la unica solucion

    La potencia, creo para madrid sería poca; para huelva suficiente

    Una bomba de calor con 6 paneles de apoyo creo que es lo preferible. Pero asegurate que el instalador y los materiales están homologados para poder pedir subvenciones

    Suerte y felices fiestas

  8. #8
    Fecha de ingreso
    sep 2007
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    246

    Predeterminado Respuesta: Gasoil / Biomasa / Bomba Calor para suelo radiante.

    Si quieres refrescamiento puedes utilizar una máquina de absorción, que en precio está similar a las enfriadoras útiles para termica solar y geotermica (es importante seleccionar una bomba de calor,si es el caso, que trabaje y sea eficiente en los rangos detemperaturas del suelo radiante y del sistema de generación de calor), y puedes aprovechar cualquier fuente que caliente agua, como la biomasa o la térmica solar. Si utilizas biomasa, con acoplarlo simplemente a la salida de la caldera y conmutando con válvula de tres vias, puedes anular la maquina de absorción en invierno y que funcione en verano. Hay que añadir que el COP de estas máquinas es muy alto si se trata de acumulación química, ya que la única electricidad que utiliza es la de la bomba del retorno, el ventilador y la electrónica (unos 100-150W max. de potencia pico, funcionando 6-16h al dia para una máquina de 10KW). Es una solución que propongo en muchos proyectos: CALEFACCIÓN/REFRIGERACIÓN mediante biomasa o biomasa combinada con térmica solar, CON MAQUINA DE ABSORCIÓN. Añadir que se debe preveer un lugar donde disipar el exceso de calor (piscina, pozo, otra instalación que consuma o se pueda verter calor, aerotermos).

  9. #9
    Fecha de ingreso
    oct 2008
    Ubicación
    Huelva
    Mensajes
    4

    Predeterminado Respuesta: Gasoil / Biomasa / Bomba Calor para suelo radiante.

    ¡Gracias a todos por vuestra contestaciones!.

    Durante estos días que he estado ausente del foro he seguido "investigando" por Internet y me he encontrado este blog en el que he visto información de interés y del que dejo un enlace de la zona que me parece más relevante http://guia-de-energia.blogspot.com/2008/10/tdh-y-las-calefacciones-elctricas.html (pongo el enlace por tratarse de un blob personal y no de una empresa)
    En él aparecen comparativas sobre distintos sistemas de calefacción incluyendo las nuevas tarifas eléctricas con sistemas de discriminación horaria. Según indica en una tabla comparativa, se decanta por el sistema de bomba de calor, por lo que me gustaría escuchar críticas, fueren del sentido que fueren (a favor o en contra), de los expertos que eneste magnífico foro participan.

    Me he encontrado, también, con las placas termodinámicas, de las que ahora buscaré hilos en el foro, y de las que no lograba entender bien en qué consistían. Publicitan en algunas Webs (omito las direcciones por suponer que no está bien visto en este foro) que son suficientes por sí mismas para soportar un sistema de calefacción de suelo radiante, cosa que me parece extraño pero que desconozco.
    Les veo el inconveniente de que necesitan un sistema de compresión que precisa (por lo que he podido ver, corregidme si estoy equivocado) de funcionamiento continuo para el sostenimiento de todo el sistema, y no sé qué ocurrirá en esos meses en que ya no es necesaria la calefacción. ¿El calentamiento que por simple radiación solar sobre los paneles no deteriorará los mismos y el gas que contienen?.
    En contrapartida al párrafo anterior, les veo la gran ventaja de que son capaces de funcionar incluso en días de total ausencia de sol.
    Imagino que la diferencia de precio respecto a las clásicas placas solares térmicas será apreciable.
    ¡Un cordial saludo!.

  10. #10
    Fecha de ingreso
    ago 2006
    Ubicación
    Vigo y Santiago
    Mensajes
    2,162

    Predeterminado Respuesta: Gasoil / Biomasa / Bomba Calor para suelo radiante.

    Todas las opciones tienen ventajas e inconvenientes, personalmente la bomba de calor reversible me parece la mejor opción en cuanto a calidad de servicio, dado que tendrás frío y calor, y con los otros sistemas, solo calor.

    Saludos.
    Bruno
    http://www.ingenierosindustriales.com
    Blog de Ingenieria Industrial

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