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Solar térmica Temas relacionados con las distintas aplicaciones del calor solar.

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  #1 (permalink)  
Antiguo 06-09-2008
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Registrado: sep 2008
Ubicación: Sevilla
Posts: 6
Sammy_Jankis acaba de empezar como quién dice
Question Solar y ACS con retorno en vivienda unifamiliar

Hola, soy nuevo en este foro (y en las instalaciones solares en general) pero esta web siempre me ha sido de gran ayuda y aprendo cada dia más de estos temas conforme debo resolver diferentes instalaciones. He estado buscando en muchos hilos pero no encuentro nada que me sirva, así que he abierto uno .
La cuestión será sencilla para vosotros: estoy desarrollando una vivienda unifamiliar con circuitos de ida de ACS de más de 15 m. y por tanto según DB HS tengo que disponer un circuito de retorno de ACS. La duda me surge al intentar introducir este circuito de retorno en un esquema de principio convencional de ACS solar, que consta de interacumulador solar y calentador modulante como energía de apoyo. Entiendo que el circuito de retorno de distribución de ACS tiene como misión tener el agua siempre caliente en el circuito, por lo que la bomba debe estar funcionando continuamente si la conecto al calentador modulante, y éste estará continuamente funcionando.
Por tanto supongo que el esquema inicial no sirve y tendré que ir a un interacumulador solar -> circuito secundario -> termo acumulador -> distribución de ida y retorno de ACS. ¿Es correcto lo que planteo o hay una solución más sencilla? ¿Alguien tiene un esquema similar?

Muchísimas gracias maestros!
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  #2 (permalink)  
Antiguo 06-09-2008
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Registrado: ago 2008
Ubicación: Cantabria
Posts: 44
chmartinez va por buen camino
Predeterminado Re: Solar y ACS con retorno en vivienda unifamiliar

Hola, sin ser el mayor experto en la materia, pero intentaré responderte.

Comentas que es una vivienda unifamiliar con interacumulador. Bien, eso es tu circuito primario, es decir, desde captador/es hasta el acumulador, con una bomba y su vaso correspondiente.

En tu caso, el circuito secundario es el de distribución, entiendo yo, ya que parte del acumulador y recorre más de 15 m hasta el grifo más alejado. Pero, si no interpreto yo mal, tu circuito de retorno justamente empieza a partir de tu caldera o calentador, de vuelta nuevamente hacia el interacumulador, luego, ¿cuál es el problema?.

Adjunto te envío un esquemilla a ver si van por ahí los tiros.
Archivos Adjuntos
Tipo de Archivo: pdf SOLARWEB.pdf (83,0 KB, 145 visitas)
__________________
Un saludo.

César Herrera
www.alphatres.es
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  #3 (permalink)  
Antiguo 06-09-2008
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Registrado: sep 2008
Ubicación: Sevilla
Posts: 6
Sammy_Jankis acaba de empezar como quién dice
Predeterminado Re: Solar y ACS con retorno en vivienda unifamiliar

Gracias por tu pronta respuesta, Chmartínez!

Siento no haberme expresado bien. El calentador se encuentra antes de la distribución y el retorno es desde el punto más alejado de la toma de ACS. Por razones de diseño no se han podido poner los cuartos húmedos cerca y la ida de distribución de ACS tiene ese inconveniente de longitud y por tanto hay que colocarle un retorno.

(Intentaré adjuntar esquema hecho con el paint :P)

La verdad es que nunca me he encontrado con un esquema de este tipo de ACS solar + retorno de ACS. ¿Se os ocurre algo?
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: jpg Dibujo.JPG (13,2 KB, 76 visitas)
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  #4 (permalink)  
Antiguo 07-09-2008
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Registrado: jun 2006
Ubicación: Barcelona
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xavimarin va por buen camino
Predeterminado Re: Solar y ACS con retorno en vivienda unifamiliar

Hola buenas!!

Tu instalación consta de un acumulador que recibe el calor de las placas, mediante intercambiador (exterior o interior). El agua de red entra en este acumulador, para acto seguido pasar a un segundo acumulador de menores dimensiones que es el que llamaremos acumulador de caldera. El retorno va conectado a este segundo acumulador, al igual que la caldera.

Si no colocas este segundo acumulador, tendrás que recircular el agua directamente a caldera, por lo que esta se va a encender cada vez que el agua de la tubería descienda de la temperatura que le indiques. En cambio, con el acumulador de caldera, ésta se encenderá cuando el acumulador descienda de la temperatura que le indiques. La diferencia radica en que si no pones acumulador, la caldera se te encenderá muchas veces, y a la larga te la puedes cargar.
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  #5 (permalink)  
Antiguo 07-09-2008
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Registrado: sep 2008
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Posts: 6
Sammy_Jankis acaba de empezar como quién dice
Talking Re: Solar y ACS con retorno en vivienda unifamiliar

Muchas gracias a los dos!
Xavimarin, tiene toda la lógica del mundo tu respuesta, muchas gracias. Entonces supongo que tendré que colocar una bomba recirculadora en el circuito que va desde un interacumulador solar al acumulador de la caldera, claro.
Respecto al circuito de retorno de consumo de ACS no sé bien cómo va la cosa , pero en cuanto a la instalación solar está todo aclarado .
Muchas gracias de nuevo.
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  #6 (permalink)  
Antiguo 07-09-2008
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Ubicación: Barcelona
Posts: 636
xavimarin va por buen camino
Predeterminado Re: Solar y ACS con retorno en vivienda unifamiliar

No tienes que colocar ninguna bomba que vaya del acumulador solar a caldera. El agua de red la haces entrar por el acumulador solar y de éste sale el agua por la parte de arriba ya caliente, después encufas ese agua por la parte inferior del acumulador que va alimentado con la caldera, el agua sale de éste por la parte de arriba y va a consumo. Como ves, toda la presión que necesitas te la aporta la presión de red, a no ser que tengas un megacircuito de distribución y no te llegue presión suficiente a servicio, pero en una unifamiliar no lo creo.

El retorno es el que va con bomba circuladora. El retorno se pone para que en los puntos de consumo haya agua caliente al instante. Éste se conecta én el acumulador de caldera, haciendo entrar el fluido por la parte media-alta, justo debajo de la impulsión.
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  #7 (permalink)  
Antiguo 07-09-2008
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Posts: 6
Sammy_Jankis acaba de empezar como quién dice
Predeterminado Re: Solar y ACS con retorno en vivienda unifamiliar

Pues perfecto, ya me ha quedado todo clarito, muchas gracias!
Nunca se cansa uno de aprender de quienes saben!
Un saludo, nos vemos por aquí.
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  #8 (permalink)  
Antiguo 07-09-2008
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Posts: 636
xavimarin va por buen camino
Predeterminado Re: Solar y ACS con retorno en vivienda unifamiliar

Aquí cuelgo el esquema de principio. Por el foro rulan métodos para calcular tanto la caldera como el acumulador de caldera.

Saludos!!
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: jpg escanear0001.jpg (13,2 KB, 70 visitas)

Última edición por xavimarin fecha: 07-09-2008 a las 20:03:16
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  #9 (permalink)  
Antiguo 10-09-2008
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Posts: 6
Sammy_Jankis acaba de empezar como quién dice
Predeterminado Re: Solar y ACS con retorno en vivienda unifamiliar

Hola de nuevo Xavi:
Mira, he estado echando un vistazo al esquema, tengo una duda nueva: para ahorrar en espacio y elementos, ¿sería posible sustituir el acumulador y el calentador (mas el circuito de circulacion que planteas entre ambos) por un termo acumulador eléctrico? (subo tu esquema modificado -copyrights aparte ) Y mi siguiente duda es que en caso de ser posible, ¿existen termos acumuladores con entrada de retorno de ACS? Muchas gracias de nuevo!
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: jpg untitled.JPG (13,6 KB, 34 visitas)
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  #10 (permalink)  
Antiguo 10-09-2008
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Posts: 636
xavimarin va por buen camino
Predeterminado Re: Solar y ACS con retorno en vivienda unifamiliar

Claro que sería posible. La energía convencionals sería entonces por efecto joule, no creo que haya ningún problema. De todas formas, mira si el nuvo RITE dice algo al respecto...
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