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Solar térmica Temas relacionados con las distintas aplicaciones del calor solar.

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  #1 (permalink)  
Antiguo 09-08-2008
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Registrado: dic 2006
Ubicación: Castellet i la Gornal
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fototermic acaba de empezar como quién dice
Predeterminado protección sobrecalentamientos

Saludos,

según CTE:

3.2.2.3.1 Protección contra sobrecalentamientos

1 Se debe dotar a las instalaciones solares de dispositivos de control manuales o automáticos que
eviten los sobrecalentamientos de la instalación que puedan dañar los materiales o equipos y
penalicen la calidad del suministro energético. En el caso de dispositivos automáticos, se evitarán
de manera especial las pérdidas de fluido anticongelante, el relleno con una conexión directa a la
red y el control del sobrecalentamiento mediante el gasto excesivo de agua de red. Especial
cuidado se tendrá con las instalaciones de uso estacional en las que en el periodo de no utilización
se tomarán medidas que eviten el sobrecalentamiento por el no uso de la instalación.
2 Cuando el sistema disponga de la posibilidad de drenajes como protección ante
sobrecalentamientos, la construcción deberá realizarse de tal forma que el agua caliente o vapor del
drenaje no supongan ningún peligro para los habitantes y no se produzcan daños en el sistema, ni
en ningún otro material en el edificio o vivienda.
3 Cuando las aguas sean duras, es decir con una concentración en sales de calcio entre 100 y 200
mg/l, se realizarán las previsiones necesarias para que la temperatura de trabajo de cualquier punto
del circuito de consumo no sea superior a 60 °C, sin perjuicio de la aplicación de los requerimientos
necesarios contra la legionella. En cualquier caso, se dispondrán los medios necesarios para
facilitar la limpieza de los circuitos.


i teniendo un sistema solar térmico para ACS de utilización todo el año con periodos de ausencia de consumo no supeiores a cuatro semanas en verano.

¿Pude justifiar este requerimiento el uso de las funciones de refrigeración integradas en las cenrtalitas solares que refrigeran los captadores a expensas de aumentar la temperatura en la acumulación?


¿alguna experiencia?

gracias
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  #2 (permalink)  
Antiguo 10-08-2008
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Registrado: ago 2006
Ubicación: Rusia
Posts: 330
Igor Kasatkin va por buen camino
Predeterminado Re: protección sobrecalentamientos

Algunas días enfriará del acumulador en primera semana por ejemplo, despues de eso mucho depende qué hará tiempo en ambiente, si hace mucho sol entonces mayoria tiempo la bomba será sin movimiento y en el placas puedes observar unas temperaturas max. Aqui es necesario dimensiar bien el vaso de expansión tal manera que no tirará la válvula de seguridad y probar eso cuando haces la instalación.

Un saludo.
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  #3 (permalink)  
Antiguo 10-08-2008
Avatar de fototermic
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Registrado: dic 2006
Ubicación: Castellet i la Gornal
Posts: 115
fototermic acaba de empezar como quién dice
Predeterminado Re: protección sobrecalentamientos

Gracias Igor, pero creo que quizás no he planteado bien la pregunta.

Según CTE:

"Se debe dotar a las instalaciones solares de dispositivos de control manuales o automáticos que eviten los sobrecalentamientos de la instalación que puedan dañar los materiales o equipos y penalicen la calidad del suministro energético...."

¿Pueden considerarse las funciones mencionadas de refrigeración de las centralitas solares como dichos "dispositivos de control para evitar sobrecalentamientos"? ¿o el CTE hace referencia a elementos propios de protección como aerotermos y disipadores estáticos termosifónicos?

salut y garcias de nuevo
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  #4 (permalink)  
Antiguo 12-08-2008
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Registrado: mar 2008
Ubicación: Asturias
Posts: 12
jandro_chanka acaba de empezar como quién dice
Predeterminado Re: protección sobrecalentamientos

En realidad el CTE lo deja casi todo a libre interpretación. Yo entiendo que cualquier cosa vale como la función del regulador.
Por ejemplo ahora se están poniendo muy de moda los Drain-Back que tienen un sistema genial para evitar sobretemperaturas, - vacia el panel -, sin embargo no utiliza vaso de expansión, ni purgador con lo que en principio no sería admitido en el CTE. Está claro que la energía solar térmica va a evolucionar (y creo que bastante) en los próximos años de modo que la normativa vigente tendrá que ir evolucionando con él y esperemos que en esta evolución se clarifiquen un poco las cosas.
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  #5 (permalink)  
Antiguo 12-08-2008
Moderador
 
Registrado: ago 2006
Ubicación: Vigo y Santiago
Posts: 1.837
brunomiranda se está empezando a ganar el aprecio del foro
Predeterminado Re: protección sobrecalentamientos

Siempre que dicha centralita cuente con la función de "circulación nocturna" parece justificable de acuerdo con el punto 2.1.4.a), que aunque no se refiere al caso general sino a casos de exceso de cobertura en algunas épocas, parece que abre un puerta en este sentido.

Otra cosa es que la circulación nocturna garantice la refrigeración del sistema, esto es un aspecto técnico y no normativo que dependerá de la climatología y radiación, te aconsejo un vaso de expansión generoso tal y como ha dicho Igor.

Saludos.
__________________
Bruno
http://ingenierosindustriales.com
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  #6 (permalink)  
Antiguo 12-08-2008
Avatar de fototermic
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Registrado: dic 2006
Ubicación: Castellet i la Gornal
Posts: 115
fototermic acaba de empezar como quién dice
Predeterminado Re: protección sobrecalentamientos

Gracias a todos compañeros,

He planteado la pregunta porque parece ser que según que proveedores de material van indicando que según CTE todas las instalacions deben incorporar dichos elementos de refrigeración que comenté antes, independientemente de las funciones de las centeralitas. Supongo que detrás de esto estarán las ganas de querer vender cuanto mayor cantidad de material mejor...

Lo encuentro correcto en sistemas que no van a ser utilizados durante los periodos vacacionales o incluso en sistemas en obra nueva en los que pueden pasar varios meses hasta que no se llega a una ocupación considerable que afecte a la producción, pero para el caso que comentaba no.


saludos y gracias de nuevo

PD.- lo simple es bello y da menos problemas
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  #7 (permalink)  
Antiguo 16-08-2008
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Joan Cusidó acaba de empezar como quién dice
Predeterminado Re: protección sobrecalentamientos

En el 90% de los colectores existentes en el mercado, cuando hay sobrecalentamientos dejan de existir para la función que están diseñados que es (LA CAPTACIÓN SOLAR TERMICA), esto suele ocurrir a partir del 4º año, los cierres y sellos quedan destruidos penetrando la humedad, pues estan basados en la tecnología de (Pepe gotera y Otilio), aunque cumplan con la homologación, pues a partir de ahora las exigencias de homologación, contemplan ensayos destructivos, con lo que estos colectores existentes ya no tienen futuro.

Saludos
__________________
El futuro energético es incierto, pero disponemos de mucho sol, hay que cosecharlo coherentemente, empecemos!
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  #8 (permalink)  
Antiguo 16-08-2008
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Posts: 636
xavimarin va por buen camino
Predeterminado Re: protección sobrecalentamientos

Yo he visto unos colectores marca (...) de 20 años de antiguedad en funcionamiento...

Hace 20 años, no se hacían los captadores tan bien como ahora, puesto que la tecnología ha mejorado bastante. Dichos captadores presentan la parte posterior totalmente deteriorada, debido probablamente a la humedad ambiental, o incluso pérdidas internas. Estos captadores no tienen ningún tipo de protección de la parte posterior, lo que ha provocado sin duda alguna dicha deformación. Pues bien, la marca en cuestión, que hoy día sigue fabricando dichos colectores, ha optado por proteger dicha superfície con otro material distinto al cartón, lo que preveo que habrá mejorado la vida útil del producto.

A lo que voy: esta instalación, con 20 años de antiguedad sigue produciendo agua caliente, aunque el propietario ha optado por darle el retiro y poner otros captadores para mejorar rendimiento. Si los captadores antiguos han podido aguantar, pongamos 15 años, los nuevos es de prever que por lo menos lo igualen.

También hay que tener presente que es deber de los técnicos de instalación el diseñar correctamente las instalacones, para que se produzcan estancamientos lo menos posible, cumplir con la tabla de mantenimiento y a ser posible escoger buenos materiales para ejecutar la instalación.

Estoy de acuerdo con Joan en que todo avance en esta tecnología es positivo, y si se endurecen los parámetros de homologación para mejorar el producto, pues perfecto. Lo que no comparto es el mensaje catastrofista de que todos los captadores que hay hoy en el mercado sean una put_ mierd_.

Saludos.

Última edición por xavimarin fecha: 16-08-2008 a las 20:57:23
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  #9 (permalink)  
Antiguo 16-08-2008
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Registrado: dic 2006
Ubicación: Castellet i la Gornal
Posts: 115
fototermic acaba de empezar como quién dice
Predeterminado Re: protección sobrecalentamientos

Gracias a los dos por vuestras aporaciones. Pero estoy buscando opiniones y crear debate sobre un tema en concreto...

¿Qué opinais de la cuestión que he planteado referente al uso como sistema de disipación de las funciones de refrigeración de las centralitas solares? ¿Creeis que podrian hacerse diferenciaciones en función de los periodos de utilización y/o tiempo de alcance de la totalidad de la ocupación de los sistemas? yo creo que si, como dije en mi ultima intervención


salut
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  #10 (permalink)  
Antiguo 16-08-2008
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Ubicación: Madrid
Posts: 109
Joan Cusidó acaba de empezar como quién dice
Predeterminado Re: protección sobrecalentamientos

En cuanto a los recalentamientos, no veo ningun problema en instalaciones de agua caliente para medios consumos, pues con dos bombas aceleradoras en el circuito, una reserva de la otra, entrando la de reserva por fallo de flujo, en fallo de tensión y con insolación disponer de sistema FV, ya que esta bomba es de pequeño consumo, en instalaciones pequeñas familiares, para evitar pérdidas de fluido de transferencia y presiones se puede disponer como fluido de transferencia un aceite térmico que tiene el mismo costo que los fluidos utilizados usualmente, se evitarian sedimentos al paso del tiempo.
Sigo diciendo por experiencia en ensayos, un colector solar con fallo de estanqueidad, deja se serlo, pues se comporta parecido a un tubo de neopreno puesto sobre el tejado, podeis hacer la prueba, pues la mayoria de los colectores cuando han pasado mas de 4 años, se comportan similar a un tubo de neopreno atado con cuerdas en el tejado o terraza.

Saludos
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