Nuevas baterías de plomo-silicio. Opinión.

[dosunun27]

Buenas noches,

Me llamo Sara y es la primera vez que abro un tema. Aunque hace tiempo que os sigo, y de antemano, agradeceros vuestros consejos y opiniones, ya que me han ayudado a obtener mucha información.

Por fin he empezado a diseñar la instalación fotovoltaica de mi futura casa. Las placas, el inversor-cargador y el regulador lo tengo claro. Pero, con las baterías es otro tema, ya que he visto unas nuevas baterías de plomo-silicio, que parecen "casi perfectas".

Después de repasar el foro, no he encontrado información al respecto y me gustaría saber vuestra opinión, porque me temo que sea un "timo".

La marca de dichas baterías es Interberg, y buscando en internet, la única información que he encontrado es lo maravillosas que son.

Un fuerte saludo y muchas gracias por todo.

Sara.

[carlos6025]

Bienvenida.
Por aquí se habla un poco de ellas.

[Baja usuario]

Hola
tu instalación va ser aislada? vas a tener unas necesidades especiales ? Porque te has fijado en estas baterías, las estás comparando con unas en particular ?
saludos

[slk32amg]

Yo estoy igual, esperando a ver como le van a alguien o si alguien reporta problemas. Todo pinta muy bien, pero....., ademas por lo menos las opzs las ves burbujear y puedes comprobar densidades y "saber" que esta pasando. En estas, nada de nada. No se, yo no me fio aun. Los experimentos con cositas baratitas, pero gastarse 8000 o 9000 euros en una bateria, para hacer de conejillo de indias no me fio. De echo en la propia pagina de Interberg, estas baterias ni aparecen. Con respecto a las opzs, cuales os parecen las mas fiables, cuales tienen mas ciclos? La mayor parte de instalaciones que he visto, son con hoppceke, pero eso no quiere decir que sean las mejores. Un lio. Saludos

[pepeitor]

Hola Sara ... y foro.
Yo ya las tengo, tras un periplo de espera pues su disponibilidad no es inmediata, por el momento.
Las espectatívas teóricas son excelentes en virtud de su mayor capacidad energética y sus prestaciones de carga/descarga pasando por superar algunas de las principales limitaciones de otras baterías de plomo, incluyendo las AGM y gel.

Esta tecnología permite ciclo de carga/descarga intensos sin dañar la batería y promete vidas útiles por encima de AGM y gel operando dentro de unos márgenes de % de carga más generosos. En lo ecológico son superiores a las mejores de plomo-ácido, gel y AGM

Aún no he puesto en marcha la instalación .... seguiré este post y añadiré fotos y mediciones para intentar dar herramientas de decisión objetivas a quienes decidan seguir el post ... La instalación de seguimiento consta de 24 paneles 240W Canadian, dos MPPT Outback-80, un inversor-cargador Xantrex 6048 y bancada 48v-800AH C-10 (algo mas de 1000AH en C-100 si no me equivoco).

Un saludo a todos.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

OS INVITO TB a que investigueis sobre esta fuente de energía ::::

infobae.com/2014/09/02/1591954-quant-el-auto-que-llega-350-km-hora-impulsado-por-agua-salada

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -


Uno de estos acumuladores

[pepeitor]

La ficha técnica :::

[dosunun27]

Buenos días y muchas gracias por vuestras aportaciones!!!

El plantearme este tipo de baterías es por sus características teóricas que son claramente superiores a las de plomo-ácido. El no tener mantenimiento junto a su larga vida, rapidez en adquirir la carga y capacidad de descarga sin sufrir daños,las hacen muy atractivas. Su precio no es excesivamente superior a las tradicionales plomo-ácido pero claro,es dífícil opinar sobre ellas porque son demasiado nuevas y no se sabe realmente si son como dicen que son o por el contrario son un timo.

Mi instalación será una instalación aislada,¿vosotros qué harias?,os arriesgaríais o pondríais las plomo-ácido que ya están más que probadas? Estoy hecha un lío!!!

Un fuerte saludo y muchas gracias!

Sara

[slk32amg]

Ufff, tambien depende ,mucho del espacio tengas, igual estas te caben donde las otras no, o ponerlas en vertical en un chasis metalico, tienes muchas ventajas, peeroo, queda probar a muchos años. Segun he hablado con la empresa que las distribuye, ellos las tienen de pruebas y les han echo perrerias y aguantan todo, me dicen que el funcionamiento es muy bueno, y que mantienen voltajes elevados incluso por la noche. Pero claro, nadie sabe que va a ser de ellas dentro de 5 o 10 años. Por lo que he visto la tecnologia ya se ha utilizado antes y el electrolito no es corrosivo, por lo que teoricamente deben durar mas, a saber. Yo le veo sus ventajas, pero para un banco grande de 8000 euros, me resulta un experimento bastante caro.

[pac0]

Hay un parámetro en la documentación que no me queda claro:
Corriente máxima de carga a 25ºC -> 0.3 A C/10
¿Eso significa que solo se pueden cargar con 0.3A multiplicado por C/10 de la bateria? En este caso 96*0.3 = 28.8A. Ojo al dato porque entonces será dificil cargarlas en solar, sino imposible en invierno al menos.
¿O que puedes cargar con 0.3A x 960=288? Que por el resultado no creo que sea lo que especifica...

Normalmente las baterias de Plomo-Acido se cargan con 10-15A hasta llegar a Absorción, en estas baterias 2,35V y despues con una intensidad de unos 5A max durante un tiempo hasta que ya no pueden tragar más. Pero 0.3A es muy poco. O yo no lo entiento correctamente...

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Y mirando la curva de carga, no acabo de entender como funciona la carga en estas baterias, pero los números no cuadran...

[carlos6025]

Yo creo que se refiere a la intensidad máxima de carga en relación a la capacidad de la batería en C10.
Es decir, cada 100Ah C10, es 0,3 x 100= 30 A. La barrita "/" se les ha colado.

Por eso habla de que la intensidad máxima de carga es del doble que la de plomo-ácido, 15A cada 100Ah.

[Baja usuario]

Dosunun, un timo no son, la questión es si te vale la pena el precio elevado ,comparado con una OPzS, a cambio de la ventaja de no tener mantenimiento. Lo que eso trae también es el hecho de poder ponerlas en un sitio dentro de la vivienda al no producir gases, en un sitio bien protegido, lo que permite tenerlas bajo circunstancias beneficiosas respecto a temperatura, y por lo tanto más vida. Osea que en este aspecto con lo que habría que compararles serían OPzV, y esas resultan más caras. Por las demás caracteristicas para un sistema aislado no te trae ventajas especiales. Bueno, dicen que hace falta solo 5% más de energía para recargarlas respecto a 20% en plomo-acido, eso si es un factor.
Saludos
Saludos

[slk32amg]

Yo lo que entendi es que se podian cargar a un ritmo de C3. Lo del precio es relativo porque si aguanta lo que dicen, no necesitariamos sobredimensionar tanto.

[pepeitor]

De hecho .... caben. Esa mayor densidad hace que a igual capacidad este acumulador sea de menores dimensiones.
Mi banco es de un poco mas de 8000 euros y soy consciente del ''experimento''.
He de decir que mi primer impulso fue hacia la tecnología Hierro-Niquel (alcalina) ... pero el presupuesto es x5 a este nivel de prestaciones (48V-1000AH en C100).
Luego miré las gel y las AGM ... y ambas me gustaron hasta que descubrí (machacando buscadores) esta tecnología de batería ácida con muy poco sulfúrico ... buscando mejores prestaciones y evitar la temida sulfatación.

El tiempo lo dirá ... pero lo dicho :: cuando termine de instalar me comprometo a ir facilitando datos de registro para que todos podais sacar vuestras conclusiones.

Otro punto que me llamo la atención de esta tecnología es que admite mayores amperajes de carga (por eso se decidió el inversor/cargador Xantrex 6048) .... esto quiere decir que en una sucesión de días nublados puedo reponer carga desde un medio alternativo, como un generador diesel, precisando de menor tiempo de funcionamento del mismo.

Para ser perfectas, sobre el papel y en mi opinión, a estas baterías sólo les faltaría ser de tipo NIFE .... o algunas de los desarrollos teóricos que se ven circulando por la red ... o si nos ponemos conspiranoicos, alguna de tecnología secuestrada en aras de la ''seguridad nacional'' ...

Insisto en el enlace :::
http://www.infobae.com/2014/09/02/15...or-agua-salada
Este coche existe y se vende :::: ¿¿qué tipo de generador lleva a partir de agua salada??

[skolly]

Vendo 12 vasos epz920ah c5 con sistema de bomba de inyección de aire. Han sido tratados y cuidados con mucho mimo.
Año y 7 meses de uso. Vendo por cambiar a tecnología de acumulación de silicio.
Doy precio por privado.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

lnsisto en el enlace :::
http://www.infobae.com/2014/09/02/15...or-agua-salada
Este coche existe y se vende :::: ¿¿qué tipo de generador lleva a partir de agua salada??

El precio del final lo dice todo :-0

[carlos6025]

Vendo 12 vasos epz920ah c5 con sistema de bomba de inyección de aire. Han sido tratados y cuidados con mucho mimo.
Año y 7 meses de uso. Vendo por cambiar a tecnología de acumulación de silicio.
Doy precio por privado.

Ostras SKOLLY!! ¿En serio? ¿Y eso?

[skolly]

Pues lo he puesto medio en coña... Pero la verdad es q estoy hasta los OO de tanta densidad, absorciones, y pitos y flautas...
Si estas de silicio prometen olvidarse de todas esas cosas... No descarto cambiarlas y ya de paso pasar a 48v con un s.isl 6.0... O sea q vendería baterías + s isl...
Ya veremos...

[pac0]

No ha sido solo Skolly el que se a planteado cambiar de sistema. Yo llevo pensando un tiempo en cambiar a SI 6.0H 48v y llegar a 5KwP de placas con 300 o 400Ah (que para un norteño ya es más que suficiente) de una de las dos tecnologias propuestas.
Si lo miras detenidamente la electrónica es mas barata aunque las baterias sean el doble de caras, pero a esa capacidad no tanto y yo ya he comprobado que mis consumos se ajustan a ella, solo necesito 1Kwp más y por seguridad pondría 2Kwp.

Por cierto, ¿alguien sabe si los SI de alemania son compatibles en spain?

[skolly]

Los s island sí. Los sb en aislada tb.

[pac0]

Por cierto con respecto al coche del futuro, no descarteis que sea un simple MEME. Se utilizan para dar que hablar y por supuesto nunca aparecen en el mercado, por eso la puntilla de los 1,7 millones de pavos USA...

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Los s island sí. Los sb en aislada tb.

Lo decía porque la diferencia es de 1000€. Y eso incluso me ha parecido mucho porque normalmente en Alemania la tecnología no es barata...

[carlos6025]

Leyendo a vosotros y a otros, cada día estoy más convencido de que no me equivoqué en su día (hace ya 4 años) cuando pasé, de una mini instalación, directamente a inversor de 6kW y a 48V.

Habría que hacer un decálogo de afirmaciones, de poco rigor técnico, pero entendible por todos los mortales, con respecto a las instalaciones FV. Empiezo yo:

- En FV, "burro grande, aunque al principio poco ande". Nunca se sabe...
- La FV no entiende de "lagartos". (cortesía de MJROSG).
- .....

[skolly]

Pon el anuncio d uno y d otro q lo veamos... Es mucha pasta.

[9victor]

chicos, hay voces que dicen, que la misma bateria de silicio es un invento casero ! ... el inventor se llama John Bedini !
os suena la sal de alumbre ? ... este tio se ha comido años de vida, ha conseguido hasta financiacion para
sus experimentos ! ... para los que entienden ingles, mejor!
https://www.youtube.com/watch?v=sZZUL4SIQNo
PS: Yo estoy contento con mis baterias de NiCd ! ... no las cambiaria por nada novedoso ! ... ya tienen 100 años
de fabricacion continua !

[pepeitor]

Estas baterías responden a la patente SHE
Se sustituye el ácido sulfúrico por SiO2 ... aunque quedan trazas, no se si por necesidad o para garantizar un mínimo de sulfatación por aquello de la obsolecencia programada. En teoría, con esta tecnología, la sulfatación es despreciable o inexistente.

Lo que hace John Bedini es reciclar baterías plomo-ácido ... bastante interesante.

Personalmente .... me gustaría saber qué baterías llevan los 'rover' sobre Marte::::
¿Cuántos años llevan funcionando con fotovoltaica?
¿Le pedimos información a NASA?

[9victor]

SIO2 ? ... gran mentira amigo ! ... oxido de silicio es algo añadido a una "formula secreta" ! ... es una sustancia inerta! ... insoluble !
lo de NASA usan baterias de NiH! ... Niquel Hidrogeno! ... despues de 15 años no han sido capaces de llegar al final de sus ciclos de vida ! ... mas de 16.000 ciclos !

[pepeitor]

Cierto .... se habla del compuesto de silicio y se comenta que hay otros bajo ''secreto industrial''.
Parece ser que el SiO2 toma parte de sustrato como el gel o las placas de fibra de vidrio (gel y AGM) sin formar parte activa en la reacción oxido-reducción. ¿debemos creerlo?. Lo cierto es que en la red no hay manera de ver claramente cuales son esos compuestos ocultos.

Gracias por aportar la imformación de las batería NiH ... Interesantes su mas de 20.000 ciclos de vida y su 85% de eficiencia que nos hacen olvidar su menor densidad energética respecto del litio. Será interesante saber algo mas de las mismas, en especial alguna comparativa con almacenamiento de hidrógeno (a partir de hidrólisis con fotovoltaica) y una pila de hidrógeno ... hablamos de otro tipo de costes.