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  #11 (permalink)  
Antiguo 03-06-2008
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santaklaus03 va por buen camino
Predeterminado Re: La Energia nuclear es CARA

Cita:
Empezado por sunfun Ver Mensaje
como siempre es muy barata si no tenemos en cuenta todos los costes.
la FV también es muy barata si no tenemos en cuenta las primas y los materiales...
Amén.

Cita:
Empezado por sifos
Despierto, ahora SÍ
Menos mal, costaría seguir en ese sueño...

En todo caso, para discutir de energía nuclear, nada mejor que mirar mi firma...

Lo que está claro es que España es un país energéticamente dependiente (solo nos ganan Italia, otros mediterráneos que anda que...) en la que generamos:

Renovables:
-Eólica: entre 4% y 8%, con una media del 7% (entre 5000 y 6000MW)
-Hidraúlica: entre el 3% y 20%, siendo la principal encargada en las variaciones de demanda
- Solar y otros: entre 13% y 18%

Combustifles fósiles:
-Ciclo combinado: entre 36% y 42% (entre 8000 y 12000MW) siendo la segunda generación más variable
-Carbón: entre 6% y 8% con una media del 6,6%
-Fuel-gas: alrededor del 0,3%

Nuclear: entre 21% y 32%, con una potencia fija (salvo paradas) de 7400MW


Si queremos depender menos de los combustibles fósiles y la economía y energía exterior, básicamente, hay dos vías de desarrollo:
- energía renovables:
+ Eólica: Alta potencia y generación, pero genera de forma no inmediatamente previsible y más, a horas de menor consumo.
+ Solar Fotovoltaica: Cara no, carísima para trabajar a potencia razonables, aunque genera en horas de día.
+ Solar térmica: en un futuro, tendrá un mayor auge

- energía nuclear: cara construir, cara desmantelar, cara deshacerse y habilitar residuos pero energía muy barata dada su alta potencia

Y no hay mas... Yo estoy a favor de crecer EN LOS DOS... pero claro, si uno sueña con nuestro presidente algo asi... bueno... al menos no estamos en Siracusa (en términos energéticos claro).
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"Ahorcaremos al último burgués con la soga que nos venda - Lenin"
Fotovoltaica VS Nuclear: Energía renovable; eso es bueno. Energía más cara; eso es malo. Sin radiactividad; eso es bueno. Sujeta a subvenciones variables; eso es malo. Más barato desmantelar; eso es bueno... Yogulado...

Última edición por santaklaus03 fecha: 03-06-2008 a las 17:19:03.
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  #12 (permalink)  
Antiguo 04-06-2008
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rodri va por buen camino
Predeterminado Re: La Energia nuclear es CARA

Las renovebles son un 20% en el peor de los casos y un 46% en el mejor, es correcto es no es mucho?
la solar y otras. la solar es la mayoritaria en este grupo solar y otras? cuales son "las otras" que hacen llegar a este grupo al 13%?
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  #13 (permalink)  
Antiguo 04-06-2008
Avatar de Jumanji
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Jumanji va por buen camino
Predeterminado Re: La Energia nuclear es CARA

Éste es el mix del sistema eléctrico según Endesa: Blog Solar de Jumanji
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Blog Solar de Jumanji
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  #14 (permalink)  
Antiguo 04-06-2008
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santaklaus03 va por buen camino
Predeterminado Re: La Energia nuclear es CARA

Cita:
Empezado por Jumanji Ver Mensaje
Éste es el mix del sistema eléctrico según Endesa: Blog Solar de Jumanji
Y aquí teneis las indicaciones de generación de REE Demanda de energía en tiempo real > Operación del sistema eléctrico > Red Eléctrica de España
Creo que da una idea clara de que, en comparación con otros países, el peso nuclear es muy bajo.


Cita:
Empezado por rodri
Las renovebles son un 20% en el peor de los casos y un 46% en el mejor, es correcto es no es mucho?
Ten en cuenta el gran peso de la hidraúlica y, justo después, el de las eólicas. En Dinamarca se genera más del 50% sólo con molinos de viento...

Cita:
Empezado por rodri
la solar y otras. la solar es la mayoritaria en este grupo solar y otras? cuales son "las otras" que hacen llegar a este grupo al 13%?
Solar (en sus versiones distintas), geotérmica y mareomotriz me imagino...
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  #15 (permalink)  
Antiguo 04-06-2008
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sifos va por buen camino
Predeterminado Re: La Energia nuclear es CARA

Cita:
Empezado por santaklaus03 Ver Mensaje
.....
+ Solar Fotovoltaica: Cara no, carísima para trabajar a potencia razonables, aunque genera en horas de día.


- energía nuclear: cara construir, cara desmantelar, cara deshacerse y habilitar residuos pero energía muy barata dada su alta potencia

Y no hay mas... Yo estoy a favor de crecer EN LOS DOS... pero claro, si uno sueña con nuestro presidente algo asi... bueno... al menos no estamos en Siracusa (en términos energéticos claro).

Primero yo no soñé con el Presidente, más bien me despertó.....

y segundo me juego 3 cervezas a que habrá energia Fotovoltaica economica (sin necesidad de primas ni tios) antes que alguien descubra que lexes hacer con los residuos nucleares
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  #16 (permalink)  
Antiguo 05-06-2008
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santaklaus03 va por buen camino
Predeterminado Re: La Energia nuclear es CARA

Cita:
Empezado por sifos Ver Mensaje
y segundo me juego 3 cervezas a que habrá energia Fotovoltaica economica (sin necesidad de primas ni tios) antes que alguien descubra que lexes hacer con los residuos nucleares
No te quito la razón. Pero hasta dentro de 30 años, cuando la energía solar fotovoltaica esté plenamente desarrollada, la solar térmica (y algo la energía nuclear de fusión) empezará a sustituir a la nuclear de fisión. Pero hasta que las instalaciones solares fotovoltaicas sean plenamente asequibles, las solares térmicas sean viables y tan fácilmente montables como lo son hoy las de ciclo combinado y se haya conseguido un fusión estable, tampoco estaría de más otro ciclo de centrales nucleares de fisión que agoten su vida más o menos por esas fechas.

Eso si la inmigración a gran escala, la escasez de alimentos, la escasez de materias primas, el volumen de desperdicios, el cambio climático o la 3a Guerra Mundial no han acabado con la tierra...
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  #17 (permalink)  
Antiguo 05-06-2008
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sifos va por buen camino
Predeterminado Re: La Energia nuclear es CARA

[quote=santaklaus03;54259]No te quito la razón. Pero hasta dentro de 30 años, cuando la energía solar fotovoltaica esté plenamente desarrollada,......./quote]

30 años????.........yo no hablo de largo plazo, la cervezas me las voy a tomar antes de cambiar de década

No estamos tan lejos, hoy el coste de producir un Kwh FV es de 10-12c.
Y creo q para el año próximo puede rondar por los 8-10c.....o sea q ve poniendo las cerveza a enfriar....
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  #18 (permalink)  
Antiguo 05-06-2008
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santaklaus03 va por buen camino
Predeterminado Re: La Energia nuclear es CARA

Cita:
Empezado por sifos Ver Mensaje
No estamos tan lejos, hoy el coste de producir un Kwh FV es de 10-12c.
Y creo q para el año próximo puede rondar por los 8-10c.....o sea q ve poniendo las cerveza a enfriar....
1kWp produce 1.400kWh al año. En 20 años producirá 28.000kWh. Teniendo en cuenta que te habrá costado unos 6400 euros... a mi me sale que el coste del kWh producido por fotovoltaica es de 23c€...


Yo me tomo contigo cervezas cuando me digas... que te diga Photon...
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  #19 (permalink)  
Antiguo 05-06-2008
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litri va por buen camino
Predeterminado Re: La Energia nuclear es CARA

Cita:
Empezado por sifos Ver Mensaje
No estamos tan lejos, hoy el coste de producir un Kwh FV es de 10-12c.
Y creo q para el año próximo puede rondar por los 8-10c.....o sea q ve poniendo las cerveza a enfriar....
y todavía hay quién se queja por que la prima sea de 31 c€. Casi un 300% de beneficios en 2009!!!!
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  #20 (permalink)  
Antiguo 05-06-2008
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sifos va por buen camino
Predeterminado Re: La Energia nuclear es CARA

Cita:
Empezado por santaklaus03 Ver Mensaje
1kWp produce 1.400kWh al año. En 20 años producirá 28.000kWh. Teniendo en cuenta que te habrá costado unos 6400 euros... a mi me sale que el coste del kWh producido por fotovoltaica es de 23c€...


Yo me tomo contigo cervezas cuando me digas... que te diga Photon...

Pues macho, con esos numero no llegas a viejo.....1 Kwp instalado en plantas de Mw no me cuesta eso ni teniendo q pagar peaje. Y esa instalación produciria del orden de 2.000kwh/kwp

(y si hasta ahora se hacen los estudios de rentabilidad a 25 años, no veo pq reducirlo a 20 ahora)

Pq ahora no pretenderás comparar el coste de 1Kwh fv haciendo una instalación de 1Kwp con el coste de 1Kwh nuclear contruyendo una planta de trilllones de Kw........

Y sino llevo el agua a mi molino, dime q cuesta una planta nuclear de 1Kwp y luego me calculas a cuanto sale el coste de generar 1kwh en esa planta.

Edito y añado: y si hasta ahora se hacen los estudios de rentabilidad a 25 años, no veo pq reducirlo a 20 ahora


Las cervezas nos las tomaremos............pero a tu cuenta

Última edición por sifos fecha: 05-06-2008 a las 20:04:27.
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