La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer


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Antiguo 11-may-2009
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Cheste Cheste está desconectado
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Cheste va por buen camino
Predeterminado Cada megavatio verde instalado destruye una media de 5,39 empleos en el resto de la e

Frases como esa reza un estudio de palisco que está siendo muy comentado e incluso ha llegado a la Casa Blanca o por lo menos a un portavoz de ésta.

Os dejo dos enlaces de opinión sincera y fundamentada de dos grandes, Tomás Diaz (ASIF) y Sergio de Otto (AEE) hacia ese estudio de palisco topetiense más molesto que las babas de un perro en las piernas.

Energías Renovables, el periodismo de las energías limpias. Apartado Renovando


Energías Renovables, el periodismo de las energías limpias. Apartado Guiso con yerbabuena


Saludos!
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luis_f_gut luis_f_gut está desconectado
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luis_f_gut no ha empezado con buen pie
Predeterminado Respuesta: Cada megavatio verde instalado destruye una media de 5,39 empleos en el re

Pues con una simple cuenta podemos saber porque están así las cosas. Una instalación de 100 Kw con el anterior RD, 0,44 E/Kwh. Con 1400 hhoras equivalentes al año, factura 61.600€/año, de lo cuales, 50.400 € son de subvenciones pagados por los Españoles en el recibo de la luz. Esa instalación requiere de un mantenimiento de 2 peronsas trabajando 4 días al año... es decir 50.400€ por 64 horas de trabajo, es decir 790 €/hora. Es decir, que la hora de trabaja está por encima del salario mínimo.
Por eso Sebastian se dio cuenta el viernes que la situación es insotenible y que tiene que dar el tijeretazo al pelotazo de las renovables.
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Antiguo 11-may-2009
kandido kandido está desconectado
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kandido sus aportaciones son muy valoradas en este forokandido sus aportaciones son muy valoradas en este foro
Predeterminado Respuesta: Cada megavatio verde instalado destruye una media de 5,39 empleos en el re

luis
yo no soy una persona que se exprese tan bien como tu, disculpame si no puedo expresar suficientemente bien mis ideas.


de esos 50000 € que mencionas hay que pagar modulos,estructura,inversores, obra civil,vigilancia y un largo etcetera que todos sabemos, esas cosas que pagamos creo que algun empleo dejaran...
luego esta que estamos evitando importaciones de energia ya sea en forma de petroleo ,gas uranio o lo que sea con todo lo que ello conlleva: el dinero de españa ,en su mayoria, se queda en españa.

luis creo que el analisis que haces es un poco "simple"

luego esta todo lo relacionado con el co2 y demas que por lo visto no interesa al realizar los calculos
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Antiguo 11-may-2009
luis_f_gut luis_f_gut está desconectado
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luis_f_gut no ha empezado con buen pie
Predeterminado Respuesta: Cada megavatio verde instalado destruye una media de 5,39 empleos en el re

Te expresas bien, pero me has entendido mal...

Los 50.000 € anuales, es lo que se lleva el productor en concepto de subvenciones por vender energía verde. Realmente la vende a 61.000 €, pero de el mercado energético sólo le paga 11.000€, el resto viene del bolsillo del contribuyente. Con esos 50.000€ del ciudadano, solo se crean el equivalente a 64 horas de trabajo al año. El problema es que el mantenimiento de la instalación y por consiguiente la creación de puestos de trabajo es ínfima en comparación con la subvención que se lleva. La instalación es aún más sangrante, ya que cuesta 400.000€, de los cuales casi 300.000€ van para el extranjero (módulos solares chinos o en el mejor de los casos producidos en España por empresas extranjeras).

Hemos inundado el mercado con decenas de miles de megas de energía subvencionada, y lo peor de todo es que lo va a estar durante los próximos 40 años. Si estos 3.000 Mw de energía solar, con unos costes estimados en subvenciones de 1.500 millones de € anuales, podríamos haber creado un centro completamente puntero en I+D+i en energía solar, energía eólica y en general todo tipo de energías renovables. Ahora podríamos llegara a tener energía renovable con capacidad de competir sin subvenciones en el mercado eléctrico. Además, seguramente, habríamos sido una super potencia mundial en algo que no sea dar pelotazos ladrilleros y creación de desempleo.

Pero claro, no se habrían subido ciertos políticos a dar mítines diciendo que si somos verdes o dimes tonterías…. Por que lo cierto es que somos el país de la OCDE que mas ha aumentado las emisiones y el tercero mayor emisor… Por cierto, que incumplir los acuerdos de Kiot (que no los cumplimos ni de lejos) nos cuesta al año varios miles de millones de € más. Vamos, que es un suma y sigue imparable.
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Antiguo 11-may-2009
Mosejel Mosejel está desconectado
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Mosejel sus aportaciones son muy valoradas en este foroMosejel sus aportaciones son muy valoradas en este foro
Predeterminado Respuesta: Cada megavatio verde instalado destruye una media de 5,39 empleos en el re

Pues léete el Real Decreto Ley 6/2009 de 30 de abril, a ver qué te parece la sangría para el contribuyente, durante los próximos siglos y los próximos milenios, por las centrales necleares que estuvieron en marcha en su tiempo, y después se han desmantelado, porque lo que puede leerse muy claro, muy claro, es que los gastos de la empresa estatal ENRESA van a pagarlos los consumidores.

Concretamente, la valoración de los gastos previstos para la gestión de residuos radiactivos de las centrales que han sido desmanteladas en España será de 10.000,00 millones de euros, de hoy, para el periodo de los veinte próximos años (500 millones anuales). Los gastos similares de las centrales que están funcionando las pagarán ya los propietarios de las centrales, no como hasta ahora que los pagaba el Estado a través de su mencionada empresa ENRESA.

Muy pronto se van a aclarar y concretar de forma muy clara todos los gastos que se trasladarán al recibo de la luz. No vamos a tener que esperar mucho, tranquilo.

Este decreto me ha gustado mucho, por lo claro que lo dice todo.

Un saludo.
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Antiguo 11-may-2009
luis_f_gut luis_f_gut está desconectado
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luis_f_gut no ha empezado con buen pie
Predeterminado Respuesta: Cada megavatio verde instalado destruye una media de 5,39 empleos en el re

Que conste que una vez más, yo no he abierto el debate nuclear…

Cita:
Iniciado por Mosejel Ver Mensaje
Pues léete el Real Decreto Ley 6/2009 de 30 de abril, a ver qué te parece la sangría para el contribuyente, durante los próximos siglos y los próximos milenios, por las centrales necleares que estuvieron en marcha en su tiempo, y después se han desmantelado, porque lo que puede leerse muy claro, muy claro, es que los gastos de la empresa estatal ENRESA van a pagarlos los consumidores.
Pues también debería de poner bien claro que los gastos de desmantelamiento y almacenamiento de los residuos durante los primeros 80 años ya han sido pagados en el precio de venta del kwh de la central al consumidor. Ten en cuenta que la CN produce a unos 0,03€/Kwh, de los cuales el 22% es el coste del combustible, el resto es amortización de la construcción, mantenimiento (30% de mantenimiento, es decir, mano de obra, es decir, puestos de trabajo autosostenibles sin más ayudas ni subvenciones… ya vale de sanguijuelas que empobrecen la estabilidad del estado) y por supuesto la desmantelación de la central y el almacenamiento de sus residuos durante los primeros 80 años.

Me hablas de sangría durante milenios…. ¿das por sentado que no vamos a ser capaces de hacer nada mejor tecnológicamente que almacenarlos? Seguro que eres de los que piensa que las renovables tendrán equiparidad con las de régimen normal en unos años… pues yo soy de los que piensa que la solución para los residuos es cuestión de tiempo.

De todas formas, si cogemos todos los residuos radiactivos de larga duración que llevan generando las centrales españolas durante los 40 años de operación, lo metemos en un recipiente de hormigón anti-todo y luego los apilamos…. No ocuparían mas que la extensión de un campo de futbol…. ¿cuantó cuesta vigilar un campo de futbol enterrado a 100 m de profundidad al año? Si quieres te respondo yo, cuesta una m…

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Iniciado por Mosejel Ver Mensaje
Concretamente, la valoración de los gastos previstos para la gestión de residuos radiactivos de las centrales que han sido desmanteladas en España será de 10.000,00 millones de euros, de hoy, para el periodo de los veinte próximos años (500 millones anuales). Los gastos similares de las centrales que están funcionando las pagarán ya los propietarios de las centrales, no como hasta ahora que los pagaba el Estado a través de su mencionada empresa ENRESA.
¿Y quién crees que paga al estado para que pague a Enresa? Os vuelvo a poner la distribución de costes para que se vea bien claro quien ha pagado y pagará eso. Dejemos la demagogia que nos ha llevado al pelotazo de las renovables. No son competitivas, son carísimas y no generan empleo más que en la proyección e instalación. ¿Por qué sino está Sebastian diciendo que la teta del gobierno se seca?



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Iniciado por Mosejel Ver Mensaje
Muy pronto se van a aclarar y concretar de forma muy clara todos los gastos que se trasladarán al recibo de la luz. No vamos a tener que esperar mucho, tranquilo.
Yo ya lo tengo claro, y los he mencionado aquí mismo varias veces… me temo que por aquí aun no hay gente que los tenga y siga pensando que la nuclear es la misma ruina que las renovables… la mismita.

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Iniciado por Mosejel Ver Mensaje
Este decreto me ha gustado mucho, por lo claro que lo dice todo.

Las cosas las dice de forma clara, pero luego llega la lectura ideológica de cada uno.

yo no puedo decir nada si a la gente no le gusta o no le parece bien... pero que se digan barbaridades como las que estoy leyendo tratando de decir poco más o menos que es la energía mas cara. Dejemos las cosas claras, es la más barata, la que menos contamina y las que mas puestos de trabajo genera. lo siento por la gente que nos hemos metido aquí, donde yo también ando, nos queda poco de las renovables por disfrutar, hemos sido victimas del PER Andaluz en versión renovables.

Última edición por luis_f_gut; 11-may-2009 a las 17:34
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Antiguo 11-may-2009
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Interesantes aportaciones Luis!

Hablando de energía nuclear,una pregunta que me asalta es: ¿Qué fue del Almacen Temporal Centralizado? ¿Qué fue del alcalde de Peque? ¿Esta web llegará a utilizarse algún día Comisión Interministerial Emplazamiento ATC - Energía Nuclear ¿O sera mejor pagar 15 M€/año a Francia a partir de 2011 por la custodia del material radiactivo de Vandellós I? ¿Alquién de vosotros ha visto algun concierto bajo canasta? En fin muchas preguntas me asaltan.

Creo que las camisetas de Nuclear, No Gracias serán olvidadas para verse otras que ponga: Nuclear, sí por fa o Nuclear te quiero en vez de te quise.
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Antiguo 11-may-2009
luis_f_gut luis_f_gut está desconectado
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Iniciado por Cheste Ver Mensaje
Hablando de energía nuclear,una pregunta que me asalta es: ¿Qué fue del Almacen Temporal Centralizado? ¿Qué fue del alcalde de Peque? ¿Esta web llegará a utilizarse algún día Comisión Interministerial Emplazamiento ATC - Energía Nuclear ¿O sera mejor pagar 15 M€/año a Francia a partir de 2011 por la custodia del material radiactivo de Vandellós I? ¿Alquién de vosotros ha visto algun concierto bajo canasta? En fin muchas preguntas me asaltan.
El ATC o mejor dicho, AGP (Almacenamiento geológico profundo) debería de ser resuelto durante el año, ya hay una lista bastante amplia de municipios (incluyendo Almonacid de Zorita) pidiendo que se ponga es su municipio. Por aquí podrán pensar que la gente está loca, pero después de vivir 40 años junto a una CN te das cuenta de lo que realmente es. Y sino, ves a Trillo y diles que te llevas la central, verás como te responden (mejor llevar casco).

Cita:
Iniciado por Cheste Ver Mensaje
Creo que las camisetas de Nuclear, No Gracias serán olvidadas para verse otras que ponga: Nuclear, sí por fa o Nuclear te quiero en vez de te quise.
Las Camisas de “Nuclear no Gracias” deberíamos de devolverlas a quien las pagó para que nos las pusiéramos, es decir, al lobby petrolero, que es a quien más pupa le hace el rollo de las nucleares.
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Antiguo 11-may-2009
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Que jartibles sois.......................
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Antiguo 11-may-2009
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Cheste va por buen camino
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Iniciado por luis_f_gut Ver Mensaje
El ATC o mejor dicho, AGP (Almacenamiento geológico profundo) debería de ser resuelto durante el año, ya hay una lista bastante amplia de municipios.
Tienes más info sobre esa lista, Luis? Ni idea tenía y menos que este año se resuelva.

Cita:
Iniciado por luis_f_gut Ver Mensaje
Y sino, ves a Trillo y diles que te llevas la central, verás como te responden (mejor llevar casco).
No dudo ni un poquito que se pondrían más furiosos que Sangre de Odín en una reunión de vecinos.


GPA -Gracias Por Atenderme-
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