Tema: Aerogenerador con alternador de automóvil

Al final no has entendido nada de nada, pero me acabas de dar la pista para saber porqué no lo entiendes, así que intentaré desmenuzarlo más.

Iniciado por robinson

- Y por supuesto, no me sirve que alguien diga que un coche tiene 74 kW de potencia como argumento. Los alternadores de coche repito tienen menos de 1KVA de potencia.

No confundas energía eléctrica con energía mecánica. Un generador eléctrico, sea del tipo que sea, es una máquina que transforma energía mecánica en energía eléctrica. Es decir, hay que moverlo para que aquello genere electricidad (él solito encima de una mesa no suele hacer nunca nada de nada...). Ya sabes aquello de "la energía ni se crea ni se destruye, sólo se transforma" (primer principio de la termodinámica), y también sabes que no hay máquinas perfectas que transformen toda la energía mecánica en eléctrica, siempre hay pérdidas en forma de calor. Así que queda claro que hace falta más energía mecánica para mover el generador que la eléctrica que produces.

Bien, vamos ahora al coche. Todo empieza en la energía química del combustible, que el motor es capaz de transformar en mecánica y extraer una potencia que se emplea entre otras cosas en desplazar al coche, y en mover el generador. Quién mueve el generador? El motor. Resumiendo: tienes disponible una potencia mecánica de 74 KW (o hasta 400 KW en superdeportivos) para mover un generador que te dará 1 KW de potencia eléctrica.

Ahora al aerogenerador. La energía disponible es la cinética del viento, que una vez pasa por la turbina del aero se transforma en energía mecánica. El aero extrae pues una potencia dle viento que emplea en mover su generador. Ya ves que hasta aquí el paralelismo es total. Pero.... cuánta es esa potencia? Pues depende del área de barrido de la turbina y de la velocidad del viento. Para una turbina casera del tamaño aproximado del que estamos hablando (2 metros de diámetro), y una velocidad normal del viento (unos 10 m/s, o 36 km/h), la potencia que se extrae es como máximo 1/2d * v3 * A = 1.92 KW. Y aplicando la Ley de Betz se queda aun en menos, alrededor de 1.13 KW.

Así que vemos que el motor de coche con sus 74 KW mecánicos va sobrado para mover un alternador que generará 1 kW eléctrico. Pero el aerogenerador no sólo está justo justo para mover con sus 1.13 KW mecánicos un generador que dará 1 KW eléctrico, sino que es muy probable que ni lo mueva porque hay que contar con pérdidas por fricción, fuerza electromotriz al generar, etc etc...

Eso en cuanto a potencias, que si hablamos de velocidades la cosa se sigue poniendo en contra para el aerogenerador. El motor del coche gira entre 1000 y 6000 rpm, luego su alternador está diseñado para generar electricidad a esas velocidades. La turbina del aerogenerador por contra no te va a dar mucho más de 500 rpm, así que si le pones ese alternador imagina lo que te va a generar (algo cercano a cero). Y no lo arreglas desmultiplicando como tú dices, sino multiplicando que implica una mayor exigencia de potencia mecánica de la que no dispones en la turbina.

Lo entiendes mejor ahora?

Breitling:
Esta es la exposición de una tesis magistral, con una sola diferiéncia: que en el desarrollo de las tesis, con sus premisas, considerandos y ... resulta difícil seguir el desarrollo del exponente y tú en la última lección lo entregas masticado y digerido; eso es de TITULADO.
Tienes las ideas muy claras, en el tema, y las sabes exponer tal como tu lo retienes. Es una suerte.
Necesitaré que me ayudes; muchos de mis conocimientos se oxidaron con el tiempo, o bien han quedado en deshuso.

Mercury, no he visto como hiciste para la regulación, es el propio regulador, o has puesto uno a parte.

Respecto al tema que hemos estado hablando, he sacado algunas conclusiones creo interesantes comentarlas.

1) ¿porque los alternadores de coche no usan imanes permanentes?
- por precio, bobinar es más barato que poner imanes.
- por rendimiento, el coche tiene una fuente abundante y disponible y un menor rendimiento no importa.
- por regulación de voltaje, es más sencilla, barata y fiable que un regulador que tiene que derivar a un térmico.

2) ¿porque los alternadores de coche van a tantas revoluciones?
- por espacio, pueden ser más pequeños para una misma potencia de salida ya que giran a mayor revoluciones, y el espacio en un motor es primordial.
- refrigeración, el ventilador consigue crear mayor flujo de aire.

No sé, creo que estos argumentos al verlos desde el otro punto de vista, son bastante interesantes.

El regulador, es el original del fabricante.
El único añadido es la dinamo (también alternador) de bici, solidaria al eje del alternador y consecuentemente gira a las mismas revoluciones que el alternador.
La única función (en síntesis) de esa dinamo, es actuar como llave de contacto (en el automóvil) que desconecta la excitatriz al funcionar a bajas revoluciones y la conecta cuando el viento sopla con fuerza, con el fin de evitar una descarga innecesaria de la batería.

Respecto a la aplicación del alternador al automóvil, creo que te lo dejó muy claro el amigo Breitling, pero, a pesar de ello, sigues en tus trece … .

hola,
pero se tienes uno y funcionando y que a mi me encanta.
puede ser que no sea el mas eficiente en eolica pero hay muchas mas maneras de hacerlo funcionar sea con hidralica o en cinetica etc...
se no quieres gastar mucho dinero y eres manitas se puede hacer y provar....o solo por el plazer de cacharear.
claro que para modificar un alternador yo me haria un molino axial y dejaria el alternador en paz.
para gustos.... colores.

Mercury / Brietling, gracias por contestar.

Aprovecho para deciros que no comparto ni considero necesarias las veces que de forma subjetiva se me ha insinuado de "cabezota" o de "no haber entendido nada" porque estas cosas molestan y perjudican al foro.

Esto es un foro TECNICO donde expresamos y compartimos inquietudes y somos libres de aceptarlas como buenas o no, pero siempre desde el respeto por los demás usuarios.

Saludos,

Iniciado por robinson

Esto es un foro TECNICO donde expresamos y compartimos inquietudes y somos libres de aceptarlas como buenas o no, pero siempre desde el respeto por los demás usuarios.

No robinson, y que conste que te lo digo con todo el respeto del mundo y cariño, con el único afán de explicar las cosas y en absoluto menospreciando a nadie. En un foro técnico creo que lo adecuado es hablar de hechos, de demostraciones empíricas, de cálculos, etc. No de inquietudes y ejercicios de fe.

Cuando te digo que las cosas son así es porque se demuestran sobre el papel y con números, y cuando te digo que eres un cabezota (insisto, dicho con todo el cariño y respeto, todos somos cabezotas en algo y algún momento de nuestra vida, somo shumanos) es porque no quieres ver los hechos y demostraciones sino lo que tú quieres ver como bueno.

ok, me alegro del entendimiento porque la verdad pasé un mal rato. Hay algunos que somos más susceptibles que otros y es cierto que escribiendo las cosas se pueden entender de diferentes formas. Yo lo ví un poco atacante pero tema resuelto.

No more alternadores de coches para molinos. Eso sí, je necio como dicen en mi tierra, y no lo podré cambiar, así que me tendréis que aceptar pulpo ...

Saludos,

Buenas a todos! Se presenta por aquí otro que quiere preguntar un par de cositas. En vista de que un alternador no se puede utilizar " entre comillas"... en mércury tenemos la prueba jeje.. pregunto: alguien ha utilizado una dinamo de un coche antiguo como los que utilizaban los citroen 2 cv?? y lo mas importante para mí, en este momento...¿ Sabeis de alguien que haya reutilizado el viento producido por los ventiladores de las máquinas de aire acondicionado exteriores? Es una idea que me viene rondando hace unos dias, ya que es un caudal de aire que funciona en muchas ocasiones y que canalizándolo se podría reutilizar con algún aéreo o varios de ellos, no os parece??

Contestadme por favor y decidme si esto llegaría a funcionar y obtener energía de algo que verdaderamente estamos perdiendo.

Al colocar un aéreo en frente del ventilador de un aire, estas obstaculizando la refrigeración, rendimiento ... de este, por lo que lo que saques (poco) siempre será menor que lo que te cueste a más del otro lado (peor refrigeración).

Es como un amigo que me propuso inventar una molino colocado en el techo de los coches que al ir por la carretera estos fuesen girando y recargando la batería. Al final, pierdes más en gasolina por peor aerodinámica que lo que consigas generar en amperios.

De la dinamo de citroen no tengo experiencia.