La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Nuevos Sistemas Eólicos (a ver qué os parece).

  1. #1
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    Predeterminado Nuevos Sistemas Eólicos (a ver qué os parece).

    Hola a tod@s:

    Somos dos inventores con amplio interés en las energías renovables. Recientemente solicitamos dos patentes de sistemas eólicos de alto rendimiento, de eje vertical por cierto, pero capaces de mover simultáneamente varios generadores, dado su enorme aprovechamiento de la energía cinética del aire.
    Creemos que estos sistemas, dada su versatilidad, podrán ser usados sustituyendo a los molinos tradicionales y permitiendo, además, instalar molinos en zonas donde los vientos son flojos y racheados.
    Nos gustaría mucho contar con vuestras opiniones, pues estamos empezando a divulgar nuestras ideas, y siempre será bien recibida cualquier opinión.
    Para no cargar el foro con los documentos, podéis ver la información en nuestra web, en EoloKratos.com. La web está aún en obras, pues debemos completar las simulaciones por ordenador para poner dibujos mejores, así que os rogamos que seais pacientes.

    Hasta pronto, amigos.
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  2. #2
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    Predeterminado Respuesta: Nuevos Sistemas Eólicos (a ver qué os parece).

    Aplicad la fórmula de energía del viento, en la cual interviene la superfície, y tened en cuenta que las palas del savonius ofrecen resistencia hasta su posicionamiento.
    Creo que deberian ser de muy grandes dimensiones y mejorados, como los que giran mecanicamente las palas para evitar la resistencia del aire.

    estoy a vuestra ayuda.

  3. #3
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    Predeterminado Respuesta: Nuevos Sistemas Eólicos (a ver qué os parece).

    A mi sobre todo me gusta el nombre "Sistema Eólico Inteligente (SEI)"

    Que area de barrido hay que coger con los savonius? Solo un lado del eje vertical, no? el resto de area el aerogenerador va a contraviento. El coeficiente de potència de savonius és 0,32, pero considerando el area total, o solo la mitad?

    Seria correcto calcular la potència de esta forma?

    P = 1/2 * p * Pv * A * v3 =

    p = 1,225 Kg/m3
    Pv = 0,32
    A = 7,5 m2 (suponiendo un savonius de 15 m de diametro y las aspas de 1m de alto)
    v = velocitat nominal (por ejemplo 15m/s)

    P = 0,5 * 1,225 * 0,32 * 7,5 * (15)3 = 4.960W

    NUEVO INVENTO OLIRAN MAGEVAIS __________________________________________________ __________________________________________________ _____________________

    (esta gente esta intentando comercializar también sus aerogeneradores verticales, las aspas se pliegan cuando estas van a contraviento, asi no pierden tanta energia)


    A ver si alguien lo sabe del cierto.

    Saludos!

  4. #4
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    Predeterminado Respuesta: Nuevos Sistemas Eólicos (a ver qué os parece).

    Gracias por vuestra respuesta.

    No sé si por los dibujos de la web se ve claro, pero estas turbinas no tienen nada que ver con un savonius, en ninguno de los dos casos.

    Se trata de sistemas totalmente diferentes, pues en ambos la situación de las aspas es perimetral, lo que conlleva que la mayor parte de la turbina, desde las aspas hasta el eje central, es espacio diáfano. Con esto se consigue que el aire circule, para que pueda llegar a las aspas traseras, y para que la turbina en su conjunto ofrezca la menor resistencia posible al paso del viento.

    Esto es particularmente cierto en el caso del primer molino, el SCEE. Además, cabe destacar que la captación de energía cinética se realiza mediante varias turbinas con 16 aspas cada una, de las cuales hay siempre 11 aspas que reciben empuje del viento, mientras que las 5 restantes "cuelgan" al viento a modo de veletas (ya me diréis cuál es la resistencia al viento que ofrece una veleta).
    Por lo tanto en este primer molino se SUMA la energía cinética captada por 11 aspas de cada una de 6 turbinas (según el ejemplo de realización preferente) o, lo que es lo mismo, tenemos un molino con 66 aspas activas en todo momento, venga el viento de donde venga, y sin emplear ningún sistema de orientación de las aspas, salvo el propio viento.

    En cuanto al segundo molino, el SEI (hola SEI, que casualidad! ), se trata de un concepto diferente. Lo que se consigue con esta turbina no se ha hecho nunca antes: de 16 aspas, 15 de ellas reciben empuje del viento en planos inclinados (como las aspas de los generadores convencionalwes), y tan sólo 1 se encuentra en posición paralela al viento, por lo que también actúa como una veleta. La captación de energía cinética de esta turbina es sorprendente.

    En ambos casos, además, como son molinos de eje vertical, los generadores estarán en tierra facilitando las labores de mantenimiento.
    Y sí... he dicho "los generadores", en plural. Como podréis daros cuenta, tanta potencia mecánica puede aprovecharse para mover varios generadores SIMULTÁNEAMENTE. O pueden ser varios generadores y alguna otra cosa... Últimamente he leído algunas noticias de que se están utilizando molinos eólicos para almacenar aire comprimido en grandes depósitos, con el fin de utilizarlo cuando no hay viento, o para "cargar" pilas de hidrógeno... en fin, opciones mil...

    Otro detalle a destacar es que ambos molinos pueden ser utilizados fácilmente en plataformas marinas, sean flotantes o no, e incluso en barcos (ya me diréis el combustible que se ahorraría, por no hablar de emisiones de CO2).

    Por todo lo dicho, y por múltiples detalles más que es difícil condensar en pocas líneas, es por lo que creo que las fórmulas convencionales de cálculo que sirven para un savonius no son aplicables en estos dos molinos.

    Gracias por vuestras respuestas y... esperamos más

  5. #5
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    Predeterminado Respuesta: Nuevos Sistemas Eólicos (a ver qué os parece).

    Se me olvidaba una cosa.
    A modo de prueba, SEI, he utilizado la fórmula que propones, por curiosidad. Los resultados, aunque seguramente no son correctos, me apabullan...

    Si tomamos las mismas dimensiones que propones en tu ejemplo, pero multiplicamos por el número de aspas activas, sale lo siguiente:

    1. Molino SCEE:
    Si tenemos en cuenta que son 66 aspas
    P = 1/2 * 1.225 * 0.32 * (7.5 * 11) * (15)3 = 327442.50 !!!!!!!!

    2. Molino SEI:
    Si tenemos en cuenta que son 16 aspas
    P = 1/2 * 1.225 * 0.32 * (7.5 * 11) * (15)3 = 74418.75 !!!!!!!!


    ¿Será incorecto? ...

  6. #6
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    Predeterminado Respuesta: Nuevos Sistemas Eólicos (a ver qué os parece).

    La superfície es como dice SEI 7.5m2, suponiendo que la otra mitad no ofrece resistencia.
    Otro tema es la velocidad del viento que a ras de suelo, es menor que a 10m. Y los 15m/s no pueden ser un valor estandard.
    No te dejes engañar, la energía del viento es la que es: 1/2 p pv A V3, y los aeros recogen un máximo del 50%, piensa que a la salida del aero la velocidad del viento se ha reducido a la mitad, que tambien posee energía.

  7. #7
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    Predeterminado Respuesta: Nuevos Sistemas Eólicos (a ver qué os parece).

    Gracias por tu respuesta, santie.

    Es evidente que los 15 m/s. son sólo un ejemplo, y que en condiciones normales ese dato varía ostensiblemente. Lo usé sólo como ejemplo.

    Es evidente, también, que loas aspas "traseras" no recibirán el mismo empuje que las "delanteras", y también que cada aspa ofrecerá en cada momento un plano inclinado diferente ante el empuje del viento.

    Lo que nosotros decimos, es que "Si comparamos la superficie de exposición al viento de las aspas de estos molinos, en su area de exposición con respecto a los convencionales, la diferencia es aplastante, pues el area de exposición de los convencionales es la circunferencia que describen sus aspas en rotación, y su superficie de exposición es la superficie de sus aspas en plano inclinado".

    Por ello es que estos molinos son diferentes, y por ello es que creemos que la fórmula de cálculo debería matizarse, sobre todo por lo de los diferentes planos inclinados de las aspas según su momento de rotación.

    Los cálculos anteriores, aunque obviamente incorrectos, nos dan sin embargo bastante que pensar sobre la POTENCIA MECANICA que se obtendría con uno sólo de estos molinos, que es seguro que podría sustituír a 5 ó 6 molinos convencionales de eje horizontal, y con un tamaño mucho menor.


  8. #8
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    Predeterminado Respuesta: Nuevos Sistemas Eólicos (a ver qué os parece).

    Me da por pensar que en el caso que creo que son 6 juntos el que esté a espaldas se va a comer toda la corriente turbillonaria y habrá que ver la realidad del momento.
    Tenéis alguna prueba hecho o solo diseño en ordenador?

  9. #9
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    Predeterminado Respuesta: Nuevos Sistemas Eólicos (a ver qué os parece).

    Hola Photon
    Gracias por tu respuesta.

    Efectivamente, en un momento determinado, cada turbina que se encuentre en posición trasera, recibira esa que tú llamas "turbillonada". Pero es que precisamente, está diseñada para eso. La disposición de las aspas ayudará a absorber y aprovechar esas turbulencias, pues el diseño ha tenido en cuenta las turbulencias coriólicas del aire, que además son diferentes en cada hemisferio.

    En su momento, hicimos un pequeño prototipo de ambos, pero desgraciadamente no pudimos conseguir los materiales adecuados. Aún así, los resultados de ENERGÍA MECÁNICA obtenidos fueron abrumadores.

  10. #10
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    Predeterminado Respuesta: Nuevos Sistemas Eólicos (a ver qué os parece).

    No te hagas ilusiones, los molinos convencionales aprovechan el 50% de la energía del viento, tu con tus dos pasadas ( la segunda con el viento a menor velocidad) podrias llegar al 75%, en el mejor de los casos, a lo sumo podrías doblar los rendimientos existentes.
    Aunque creo que para ello deberia haber un sistema mecánico de posicionamiento de los álabes como los que te han indicado de Oliran Magevais.
    Y todo ello sin tener en cuenta que al reducir la velocidad esta masa de aire aumenta de volumen y desplaza a la de su lateral con sus turbulencias, etc.
    Y sigo diciendo que se deberías elevar su posición para recoger vientos mas fuertes.
    Con lo que, lo de sustituir 6 aeros horizontales, lo tienes mal, aumentar la superfície de un aero horizontal, por ej de 3 a 4 m de pala, casi dobla la superfície. En tu caso?

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