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  1. #1
    jujororo está desconectado Forero
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    Predeterminado ¿Como eligen las marcas a sus distribuidores?

    Parto de esta premisa.
    "Las calderas/ estufas, las hacen buenas o malas, depende del técnico que te la instale"

    Esta critica no tiene nada que ver con MET MANN, al contrario agradecer su trabajo constante en las mejoras
    que esta realizando, para mejorar el rendimiento de las calderas. Gracias Met Mann, creo que tenéis un buen producto hablo de las calderas Long Time.

    Mi nombre es Juan José Rodríguez Rodas:

    Dicho esto quiero mostrar fotos de la instalación que me ha realizado en La Garrovilla (Badajoz) la empresa:

    NUEVAS ENERGÍAS RENOVABLES S.C.

    Para conocer vuestras impresiones y comentarios sobre la instalación.

    Trabajos a realizar cambio de caldera instalada y acoplar un interacumulador a la actual.

    La chimenea se corto en vertical como la empresa instaladora no fue capaz de hacerse con los tubos correspondientes y acople de caldera utilizo lo existente en la instalación anterior corto un tubo para que le diera la medida y lo encinto sin tener la base que disponen los tubos y abrazadera, pensando en el verano llevarse lo sobrante para soldar el acople que necesitaba.
    Cual fue mi sorpresa que a los 2 días esta como se muestra en la foto, se lo comunico a la empresa instaladora, diciéndome que era incapaz de hacer de los tubos correspondientes, estuvo trabajando la caldera de esa manera una semana, mientras tanto buscando en la red encontré una empresa que podía suministrarme lo que necesitaba como acredita la factura que tengo.

    Pulsa en la imagen para verla en tamaño completo

Nombre: 2.jpg
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ID: 12927


    Tampoco consiguió hacer con el acople de caldera para la chimenea utilizo el viejo encintandolo ya dispongo de uno por si se puede instalar algún día.

    El día de la puesta en marcha, se tardo 5 días en hacer la instalación, así estuvo funcionando hasta que telefónicamente el SAT nacional de la marca, me indico como cambiar unos parámetros para que no tuviera rebose de pellets y poder funcionar correctamente.


    ¿Como eligen las marcas a sus distribuidores?-5.jpg


    ¿Como eligen las marcas a sus distribuidores?-6.jpg


    Fue incapaz de montar el acople para conectar el termostato inalambrico con la caldera, el primero lo rompió y el segundo no fue capaz de conectarlo, conectándolo directamente al placa de la caldera.

    ¿Como eligen las marcas a sus distribuidores?-10.jpg¿Como eligen las marcas a sus distribuidores?-9.jpg


    Fotos de la instalación.

    ¿Como eligen las marcas a sus distribuidores?-1.jpg¿Como eligen las marcas a sus distribuidores?-13.jpg


    ¿Como eligen las marcas a sus distribuidores?-dsc05170.jpg¿Como eligen las marcas a sus distribuidores?-dsc05214.jpg



    ¿Como eligen las marcas a sus distribuidores?-dsc05217.jpg¿Como eligen las marcas a sus distribuidores?-dsc05232.jpg


    ¿Como eligen las marcas a sus distribuidores?-dsc05234.jpg¿Como eligen las marcas a sus distribuidores?-selector-invierno-verano.jpg


    Disponía de sitio para haber realizado una instalación mejor.


    ¿Como eligen las marcas a sus distribuidores?-dsc05228.jpg


    El pasado 28 de abril le comunique la siguiente avería:
    He dado por finalizada la temporada de calefacción, cual sido mi sorpresa que al cambiar el selector a modo verano, cuando el termostato pide demanda, el quemador no arranca.
    Por la propia inercia de la caldera se calientan los primeros radiadores de la instalación en pleno VERANO.

    Saque sus conclusiones y opinen al respecto.

    Con distribuidores instaladores con este comportamiento le hacen un daño tremendo a la marca.

    Saludos
    Juan José Rodríguez
    jujororo
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  2. #2
    jroman está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: ¿Como eligen las marcas a sus distribuidores?

    "Que bárbaro". ¿Cuanto te pagaron por hacer eso en tu casa?. Una pregunta, cuando te decidiste a realizar la reforma pediste varios presupuestos y te informaste un poco, o fue el primero que pasó por tu casa.No veo nada en esa instalación que esté medianamente bien, ni la salida de humos, la tubería el acumulador..... Mala suerte, no eches la culpa al fabricante,la culpa es solo tuya.

  3. #3
    jujororo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Como eligen las marcas a sus distribuidores?

    Cita Iniciado por nüvi 16xx - jroman Ver mensaje
    "Que bárbaro". ¿Cuanto te pagaron por hacer eso en tu casa?. Una pregunta, cuando te decidiste a realizar la reforma pediste varios presupuestos y te informaste un poco, o fue el primero que pasó por tu casa.No veo nada en esa instalación que esté medianamente bien, ni la salida de humos, la tubería el acumulador..... Mala suerte, no eches la culpa al fabricante,la culpa es solo tuya.
    Buenas tarde, jroman.
    Estaba interesado en esa caldera en concreto y no tenia posibilidades, de que nadie pudiera hacer la instalación, esa empresa NUEVAS ENERGÍAS RENOVABLES S.C., era el servicio técnico oficial de la marca, a ellos le tenia que comprar la caldera y ellos mismos los que .
    la instalan, por eso el encabezado del hilo, como eligen las marcas a sus distribuidores.
    En absoluto echo la culpa al fabricante, lo manifestó en el encabezado del hilo, y me reitero de que la caldera es una buena opción.

    Esto es tan solo el principio iré subiendo mas fotos porque hay mucho más.

    saludos
    jujororo
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  4. #4
    Avatar de BioEfusion
    BioEfusion está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Como eligen las marcas a sus distribuidores?

    Buenas Noches Jujororo:

    El tema de los radiadores con tan solo una pieza que cuesta 6 € se soluciona, pero esto solo lo da la experiencia y el conocimiento.

    De todos modos lo facil seria juzgar a tenor de las fotos que has subido el instalador ha sido un desastre, pero como en este caso lo conozco personalmente no voy a entrar a valorar estos detalles.

    Todo siempre es mejorable, y en este caso tambien, pero tratare de contestar a la pregunta que has planteado, ¿Como eligen las marcas a sus distribuidores?.

    Te voy a contestar con una marca de reconocido prestigio, OKOFEN, te dire que muchos de los distribuidores de esta marca vienen de la venta de insertables de leña, y estufas de leña. Quiere decir esto que conocimientos de instalaciones de calefacción o distintos sistemas tenian los justitos. Pero como era lo que tenian mas a mano, o eran las tiendas que se ofrecieron para vender sus productos, pues se inicio una relacion comercial.

    Logicamente supongo que ahora ya tendran algo mas de idea, al menos la marca se ha preocupado de que aprendan el como instalar su producto y otros datos necesarios, pero la base de un instalador de calefacción y la experiencia acumulada no la tienen.

    El instalador de calefacción no tenia conocimiento expecifico de biomasa, pero le es mas sencillo "entre comillas lo de sencillo", entender como se instala, mantiene y la solucion a los posibles problemas o eventualidades.

    Por poner un ejemplo aqui en el foro hay grandes de estos instaladores, por ejemplo el que ha comentado en este hilo, pero tambien los hay comentando sobre biomasa, y no representan ninguna marca en particular, porque no se preocuparon quiza del area comercial.

    Luego los distribuidores pueden equivocarse, o escoger mal.

    El tema entre el instalador y tu, creo que ha llegado a un termino de dificil retorno, lo comento no solo por lo que he leido en el foro, pero debera de existir una solución, o al menos eso es lo que yo creo.
    Antonio Fuentes Martin.
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  5. #5
    Andymor está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Como eligen las marcas a sus distribuidores?

    Hola, que pena de instalación, que se tengan que aguantar ver instalaciones así, como para que tengas un problema en el circuito de radiadores, cuando quieras cerrar la llave de corte si la encuentras te habrás desesperado.
    Por decir algo del instalador si tienes que cortar el agua el acumulador como lo haces no veo ninguna llave de corte. Las válvulas de seguridad sin conducir por una posible descarga.
    Valla instalación que te han realizado, con instaladores con esos conocimientos flaco favor le hacen a la marca que representan.
    En otro tipo de empresa esa persona no duraría ni un minuto en la empresa.

    Saludos y buena suerte.

  6. #6
    jujororo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Como eligen las marcas a sus distribuidores?

    Hola Antonio, tu mejor que nadie conoces al instalador, es una persona que no escucha al cliente le dices una cosa y sale por otra.
    Te acordaras que estuviste en mi casa a cambiar el termostato de inmersión de sitio porque el instalador no quería cambiarlo de sitio, en ese tira y afloja duró 2 meses, siempre le manifestaba lo mismo que el termostato no funcionaba bien que no cortaba y la temperatura subía y subía en el interacumulador incluso hasta alcanzar los 75º cuando estaba tarado a 50º ( el termostato de inmersión me cobro 20 € por el) merecía la pena tal discusión cuando había pagado casi 7.000 € por el cambio de caldera e interacumulador.
    Es más tuviste que regular el quemador porque no funcionaba correctamente.


    Referente a como se eligen los distribuidores deberían de mostrar sus credencias experiencia, instalaciones realizadas etc, no darle la representación a una empresa que en su catalogo vende de todo.

    El acuerdo es imposible aunque la marca tiene conocimiento desde el primer momento de todo con email que lo corroboran.

    El instalador se acoge mucho al RITE (reglamento de instalaciones térmicas de los edificios), que todo esta correcto, le he pedido el certificado de instalación del trabajo que ha realizado el y todavía no me lo ha dado esta tirando balones fuera.

    Un reconocido forero que interviene mucho en este foro le pregunto telefónicamente de cuantos elementos se compone esa instalación, no supo responderte, como para poder ajustar la caldera.

    Tu mejor que nadie sabes cuales son mi intención sobre la instalación.

    Andymor existen muchas cosas que duelen a la vista sobre la instalación, válvula de tres vías colocada al revés si existe una fuga de agua o la válvula de seguridad hace una descarga se puede mojar el servo de la válvula y podría quedar inservible, pero era donde le cabía los vasos de expansión colocados al revés etc, etc....
    Las fotos hablan por si solas.

    Saludos

    ¿Como eligen las marcas a sus distribuidores?-12.jpg ¿Como eligen las marcas a sus distribuidores?-dsc05213.jpg
    jujororo
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  7. #7
    Avatar de MET MANN - Jaume
    MET MANN - Jaume está desconectado SAT MET MANN
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    Predeterminado Re: ¿Como eligen las marcas a sus distribuidores?

    Hola a todos
    Como responsable de la división de biomasa de MET MANN, tan solo puedo decir que se solucionaran los fallos existentes de instalación por un motivo totalmente profesional y de prestigio que día tras día durante ya hace más de 50 años MET MANN a conseguido cosechar.

    Pero también me gustaría decir que en esta vida existen otras formas de actuar más elegantes y no así, donde en lugar de apaciguar las aguas se provoca el efecto contrario.

    En cuanto a su pregunta de como se seleccionan a los distribuidores pués no es un tema fácil de conseguir y como en TODO en la vida la perfección no existe aunque dispongas de toda la formación o carnets exigidos.

    Por último, me gustaría que este tema sea tratado conmigo de forma privada que entiendo que es lo más ético y donde por supuesto se encontrarán soluciones rápidas y eficientes.

    Saludos

  8. #8
    jujororo está desconectado Forero
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    dic 2012
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    Predeterminado Re: ¿Como eligen las marcas a sus distribuidores?

    Cita Iniciado por MET MANN - Jaume Ver mensaje
    Hola a todos
    Como responsable de la división de biomasa de MET MANN, tan solo puedo decir que se solucionaran los fallos existentes de instalación por un motivo totalmente profesional y de prestigio que día tras día durante ya hace más de 50 años MET MANN a conseguido cosechar.

    Pero también me gustaría decir que en esta vida existen otras formas de actuar más elegantes y no así, donde en lugar de apaciguar las aguas se provoca el efecto contrario.

    En cuanto a su pregunta de como se seleccionan a los distribuidores pués no es un tema fácil de conseguir y como en TODO en la vida la perfección no existe aunque dispongas de toda la formación o carnets exigidos.

    Por último, me gustaría que este tema sea tratado conmigo de forma privada que entiendo que es lo más ético y donde por supuesto se encontrarán soluciones rápidas y eficientes.

    Saludos
    Hola Jaume,

    Estoy de acuerdo en tratarlo un vez más de forma privada, tendrás información al respecto.
    Si el tema queda resuelto también lo expondré en el foro.

    Saludos
    jujororo
    Usuario de una caldera Long Time 18 kw.
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  9. #9
    Avatar de MET MANN - Jaume
    MET MANN - Jaume está desconectado SAT MET MANN
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    Predeterminado Re: ¿Como eligen las marcas a sus distribuidores?

    Se va a resolver y le agradeceré que lo exponga en el foro.
    Muchas gracias

  10. #10
    Andymor está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Como eligen las marcas a sus distribuidores?

    Hola, Jujororo.

    Me alegro por ti al intervenir en el hilo el responsable de la división de biomasa de MET MANN, haber si ahora tienes más suerte y logramos ver en el foro los resultados. Suerte.

    Saludos

  11. #11
    talcual está desconectado Baneado
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    Predeterminado Re: ¿Como eligen las marcas a sus distribuidores?

    Pues a mi me chirrian muchas cosas:

    El foro está para lo bueno y para lo malo, pero claro cuando se postéa algo que hace daño en seguida queremos "ocultarlo/taparlo" y trabajarlo discretamente, que nadie se entere.

    Pues la verdad una instalación tan nefasta sí puede verse solo por unas fotos. Sr BioEfusión nos parece muy bien que conozcas a los instaladores de esta chapuza, pero cuando intentas taparlos solo consigues quedar peor. Reconoce que la instalación es una verdadera chapuza y ya está, y no pases de puntillas sobre el tema gordo en cuestión y en este post te quieras ceñir a la pregunta del enunciado.
    Si tienen que mejorar que mejoren, si la casa tiene que ponerle las pilas que se las ponga, o si tiene que quitarles la marca por el daño irreparable que pueda hacerle tanto entre profesionales como particulares pues.... que la marca asuma que tiene un distribuidor poco o nada profesional y que tome sus medidas.

    Además el usuario cuelga las fotos una temporada después de la instalación,..... vamos que aparentemente se le ha dado a la empresa instaladora suficiente tiempo para rehacer y mejorar la misma..... !Y RESULTA QUE AHORA EL POCO ELEGANTE ES EL CLIENTE! VAMOS VAMOS VAMOS, LO QUE HAY QUE LEER!!!!!!!

    Precisamente de esto van los foros de que particulares, cuenten y expongan sus vivencias y sus experiencias, sean buenas o malas, pero no, estamos acostumbrados a que en los foros solo pueden hablar los vendedores para aconsejar sus marcas y punto.

    Ojalá no se elimine este post, quede constancia de la empresa instaladora para futuros usuarios.

    Está visto que mientras las chapuzas no se hace públicas nadie toma medidas, ahora en el momento que se exponen a vista de todos, sea foros, medios de comunicación, etc etc, ahi si que todo el mundo espabila . en fin... .cuanto partidismo!

  12. #12
    Avatar de MET MANN - Jaume
    MET MANN - Jaume está desconectado SAT MET MANN
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    Predeterminado Re: ¿Como eligen las marcas a sus distribuidores?

    Hola Talcual
    Aquí no se oculta nada y el Sr. Jujorolo como ya ha expresado, siempre a tenido la atención por parte de MET MANN y de Antonio (Bioefusion) de forma totalmente altruista, por supuesto no voy a ser yo quién defienda al instalador y espero que tenga dos dedos de frente en asumir los errores cometidos ya que no está el horno para bollos.

    En cuanto al tema de dar a la luz estos temas claro que cada uno es libre de hacerlo como considere oportuno pero no es elegante en el aspecto que independientemente de hacerlo por este canal u otro se hubiera subsanado de igual forma.

    El tiempo en dar solución ha sido mea culpa (cuando cometo errores no me importa reconocerlos) por confiar en la solución y ver que pasan los días y no llegan.

    Pero la paciencia tiene una línea roja y ya se ha tocado.

    Y por favor no hagaís leña del árbol caído, que detrás de un nick aquí somos la puta leche.

    Saludos

  13. #13
    Avatar de BioEfusion
    BioEfusion está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Como eligen las marcas a sus distribuidores?

    Buenas de Nuevo Talcual:

    Es de NOTAR que los ultimos mensajes que envias al foro sean para como bien dice Jaume echar leña al arbol medio caido, no lo digo solo por este post, sino por los ultimos que te estoy leyendo, que sin tocar parte entras a discusión soltando muchos improperios y descalificaciones.

    Al fin y al cabo creo que tu interes en los foros es altruista y edificante, pero por lo visto te gusta mucho el SALVAME y quieres traernos uno aqui.

    Ahora no voy a volver a explicar algo que esta escrito, menos mal que es asi, yo no he tapado nada, tan solo he dicho que la instalación es mejorable y que como conozco personalmente al instalador no voy a entrar en descalificaciones hacia el ni su trabajo, hay estan las fotos y es facil que cada cual saque sus conclusiones.

    No vamos a explicar aqui todo los matizes de esta instalación, es algo que a mi no me compete, principalmente porque yo hay no tengo nada que ver, y fijate si soy interesado, que es algo de lo que tu me has acusado, de manera totalmente desinteresada pase por casa del cliente despues de estar la caldera instalada un mes y algo a ajustarle el quemador, y cambiar un termostato de posicion. A mi personalmente ni me va ni me viene este tema en particular, pero represento una marca y por lo tanto moralmente me siento obligado.
    Ya he expresado a ambas partes que ha sido un problema de tiempos, en los cuales las relaciones personales del instalador y usuario se han deteriorado tanto que no hay retorno, teniendo que intervenir la marca.

    La marca podia decir que la instalación no es su responsabilidad, y asi es, el solo suministra la caldera, la instalación es un tema del instalador, por lo que podria argumentar que sigan los pasos legales y punto.
    NO, ella ahora indica que va a solucionar el problema al cliente.
    ¿Cuantas marcas hacen eso?. Yo podria mencionar ahora varias marcas de ambito NACIONAL con grandes ventas que una vez realizada la venta se laban las manos, y no hace falta irse en el foro muy lejos, las tenemos en las primeras intervenciones actuales.

    Luego el acierto de como cada uno expresa su malestar o situacion en el foro es otra cuestion, muchas veces uno no esta acertado o quiza le pilla un dia malo y escribe algo fuera de tono. Yo procuro escribir sin faltar el respeto a nadie, pero eso no va hacer que no ponga el acento en algunos comportamientos fuera de lugar.
    Antonio Fuentes Martin.
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  14. #14
    talcual está desconectado Baneado
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    Predeterminado Re: ¿Como eligen las marcas a sus distribuidores?

    Queridos foreros:

    Desconozco la instalación, pero tengo dos dedos de frente y se ver e interpretar unas fotos.
    Por otra parte no tengo nada que ver ni con el instalador, ni con el cliente, ni con la marca, así que intervención menos partidista que la mia no hay, así que los 30 segundos que dedico de mi tiempo a escribir este post son para simplemente opinar sobre lo que se ve en las fotos, el resto me importa muy poco. Y tengo demasiadas cosas que hacer como para 1º responder hilos que no tienen recorrido. 2º defender a marcas o instaladores (se supone que ellos ya haran lo que crean conveniente).

    Cita Iniciado por MET MANN - Jaume Ver mensaje
    Hola Talcual
    Aquí no se oculta nada y el Sr. Jujorolo como ya ha expresado, siempre a tenido la atención por parte de MET MANN y de Antonio (Bioefusion) de forma totalmente altruista, por supuesto no voy a ser yo quién defienda al instalador y espero que tenga dos dedos de frente en asumir los errores cometidos ya que no está el horno para bollos.

    En cuanto al tema de dar a la luz estos temas claro que cada uno es libre de hacerlo como considere oportuno pero no es elegante en el aspecto que independientemente de hacerlo por este canal u otro se hubiera subsanado de igual forma.

    El tiempo en dar solución ha sido mea culpa (cuando cometo errores no me importa reconocerlos) por confiar en la solución y ver que pasan los días y no llegan.

    Pero la paciencia tiene una línea roja y ya se ha tocado.

    Saludos
    Nada que decir al respecto, entiendo que el distribuidor/instalador es independiente a la marca. Si llegado al caso la marca se implica en el problema e interesarse por el cliente, bien por la marca. Respetable es también que no lo haga y que tome las medidas consecuentes con su distribuidor. Mis mejores deseos y apoyando tus palabras, "esperas que el instalador tenga dos dedos de frente y asumas sus errores".

    Con respecto al Sr Bioefusión:

    Cita Iniciado por BioEfusion Ver mensaje

    Es de NOTAR que los ultimos mensajes que envias al foro sean para como bien dice Jaume echar leña al arbol medio caido, no lo digo solo por este post, sino por los ultimos que te estoy leyendo, que sin tocar parte entras a discusión soltando muchos improperios y descalificaciones.
    Le ruego por favor, que me indiques una lista de esos numerosos improperios y descalificaciones que realizo. En su defecto puede remitirlos a los moderadores de este foro, los cuales me harán llegar la advertencia o sanción oportuna, en caso de que la haya.

    Cita Iniciado por BioEfusion Ver mensaje

    Al fin y al cabo creo que tu interes en los foros es altruista y edificante, pero por lo visto te gusta mucho el SALVAME y quieres traernos uno aqui.
    Discúlpeme no se que es el SALVAME, si me lo aclara igual le puedo decir a ciencia cierta si puedo traer uno aqui o no,....

    Cita Iniciado por BioEfusion Ver mensaje

    La marca podia decir que la instalación no es su responsabilidad, y asi es, el solo suministra la caldera, la instalación es un tema del instalador, por lo que podria argumentar que sigan los pasos legales y punto.
    NO, ella ahora indica que va a solucionar el problema al cliente.
    ¿Cuantas marcas hacen eso?. Yo podria mencionar ahora varias marcas de ambito NACIONAL con grandes ventas que una vez realizada la venta se laban las manos, y no hace falta irse en el foro muy lejos, las tenemos en las primeras intervenciones actuales.
    Con respecto a este punto, bien por la marca. Todos conocemos como actuan las marcas cuando hay este tipo de problemas, y todos conocemos datos a favor y en contra, actuaciones que asumen y otras que no. Que usted pueda mencionar varias marcas de ambito NACIONAL que no lo hagan, no implica que otros foreros puedan nombrar decenas o centenas de marcas nacionales e internacionales algunas presentes a escala mundial que si lo hacen. Así que no alabemos dicha conducta como algo exclusivo y comparándonos con los peores sino tratemos de ser objetivos y hagamos o imitemos lo que hacen los mejores quizá así mejoremos todos un poco más.
    --------

    Contestando a la pregunta inicial del forero, que entiendo que lo principal que le preocupa es que le arreglen su desastrosa instalación.

    El proceso de selección de distribuidores, de manera simplificada es el siguiente.
    Las fábricas reciben peticiones de instalaciones y distribuidores para representar una, varias, o todas la marcas posibles.
    La fábrica habla en el mejor de los casos en feria con el responsable de la nueva distribución y tras una breve conversación le dice, ya te llamaré, voy a analizar varias cosas, entre otras, vamos a ver a quien tienes alrededor,....
    En el peor de los casos es un comercial el que puerta a puerta ofrece la marca a los distribuidores potenciales, tratándoles de vender las bondades de la marcas, bajo el legítimo derecho de vivir y ganarse el pan con la comisión procedente de las ventas.
    Así que una vez estudiado el mapa, o el primero que llegue, la marca da una representación a un punto de venta, algunas incluso también dan formacion jejeje técnica y comercial.
    Todo discurre con normalidad, los fabricantes y comerciales de fábrica suelen ir apretando al distribuidor para que apueste por sus productos y el distribuidor se quejará de que no se vende, de que la cosa está muy mal y bueno, lo de todos los productos en todos los sectores....
    La relación será un feliz matrimonio, que puede seguir o romperse en uno de los siguientes casos, el distribuidor no aporta suficientes números a la marca o comisiones al comercial, en ese momento se tensa la cuerda y o bien, se abren más puntos de venta cercanos al anterior o bien se le quita a uno y se le da a otro, para comenzar el proceso matrimonio/empresarial.
    Otro aspecto que puede tensar la cuerda es que el distribuidor/instalador, empiece a hacer gañanadas como la mencionada en este hilo y la marca entienda que el deteriorio producido a su imagen, es bastánte más perjudicial que los beneficios económicos que dicho distribuidor/instaladore esté dándole a la marca.
    O un tercer aspecto es que el distribuidor/instalador, puentee a la marca diciendole que la cosa va mal y mientras esté vendiendo o centrándose en otras marcas.


    Ya se que diréis que esto es muy a grandes rasgos, seguramente alguno tendreis una visión mas global. Pero generalmente y digo generalmente, quien profesionaliza al distribuidor o instalador, es el propio distribuidor o instalador. Que reza porque lo que esté vendiendo 1º tenga una buena relación calidad precio, 2º no de excesivos problemas, 3º tenga un soporte de fábrica detrás que le garantice un optimo servicio al cliente.

    Bueno eran 30 segundos y van 3 min no puedo dedicar mas tiempo a esto.

  15. #15
    Avatar de BioEfusion
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    Predeterminado Re: ¿Como eligen las marcas a sus distribuidores?

    ¿Esto lo ha escrito la misma persona que los anteriores mesajes?.
    totalmente de acuerdo.

    Cita Iniciado por talcual Ver mensaje
    Contestando a la pregunta inicial del forero, que entiendo que lo principal que le preocupa es que le arreglen su desastrosa instalación.

    El proceso de selección de distribuidores, de manera simplificada es el siguiente.
    Las fábricas reciben peticiones de instalaciones y distribuidores para representar una, varias, o todas la marcas posibles.
    La fábrica habla en el mejor de los casos en feria con el responsable de la nueva distribución y tras una breve conversación le dice, ya te llamaré, voy a analizar varias cosas, entre otras, vamos a ver a quien tienes alrededor,....
    En el peor de los casos es un comercial el que puerta a puerta ofrece la marca a los distribuidores potenciales, tratándoles de vender las bondades de la marcas, bajo el legítimo derecho de vivir y ganarse el pan con la comisión procedente de las ventas.
    Así que una vez estudiado el mapa, o el primero que llegue, la marca da una representación a un punto de venta, algunas incluso también dan formacion jejeje técnica y comercial.
    Todo discurre con normalidad, los fabricantes y comerciales de fábrica suelen ir apretando al distribuidor para que apueste por sus productos y el distribuidor se quejará de que no se vende, de que la cosa está muy mal y bueno, lo de todos los productos en todos los sectores....
    La relación será un feliz matrimonio, que puede seguir o romperse en uno de los siguientes casos, el distribuidor no aporta suficientes números a la marca o comisiones al comercial, en ese momento se tensa la cuerda y o bien, se abren más puntos de venta cercanos al anterior o bien se le quita a uno y se le da a otro, para comenzar el proceso matrimonio/empresarial.
    Otro aspecto que puede tensar la cuerda es que el distribuidor/instalador, empiece a hacer gañanadas como la mencionada en este hilo y la marca entienda que el deteriorio producido a su imagen, es bastánte más perjudicial que los beneficios económicos que dicho distribuidor/instaladore esté dándole a la marca.
    O un tercer aspecto es que el distribuidor/instalador, puentee a la marca diciendole que la cosa va mal y mientras esté vendiendo o centrándose en otras marcas.


    Ya se que diréis que esto es muy a grandes rasgos, seguramente alguno tendreis una visión mas global. Pero generalmente y digo generalmente, quien profesionaliza al distribuidor o instalador, es el propio distribuidor o instalador. Que reza porque lo que esté vendiendo 1º tenga una buena relación calidad precio, 2º no de excesivos problemas, 3º tenga un soporte de fábrica detrás que le garantice un optimo servicio al cliente.

    Bueno eran 30 segundos y van 3 min no puedo dedicar mas tiempo a esto.
    Antonio Fuentes Martin.
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  16. #16
    Avatar de peymar
    peymar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Como eligen las marcas a sus distribuidores?

    Buenos dias

    El como eligen las marcas a sus distribuidores, alguno ya ha dado su opnion y no va desencaminado, es casi una incognita y lo digo en general. En principio MET MANM, parece que va a dar la cara por su distribuidor/instalador, cosa que otras marcas se desentienden .

    Tengo por costumbre no hablar mal de nadie y menos si no puede dar su punto de opinion, pero esa instalacion si la hubiese hecho alguno de los profesionales que andamos por el foro, que hubiese pasado, me pongo yo por ejemplo hubiese recibido de todo menos flores. Vamos que tendrian que poner un ranking nuevo de valoracion negativa.

    El instalador, dice mucho de el con simplemente las fotos, los foreros ya habran sado su propio jucio, ademas este tema lleva mucho tiempo coleando.

    Pero si MET MANM da una solucion, sera algo que si debo reconocer marca una diferencia de otras muchas que hay en el mercado.

    Saludos

  17. #17
    jujororo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Como eligen las marcas a sus distribuidores?

    Cita Iniciado por MET MANN - Jaume Ver mensaje
    Hola a todos
    Como responsable de la división de biomasa de MET MANN, tan solo puedo decir que se solucionaran los fallos existentes de instalación por un motivo totalmente profesional y de prestigio que día tras día durante ya hace más de 50 años MET MANN a conseguido cosechar.

    Pero también me gustaría decir que en esta vida existen otras formas de actuar más elegantes y no así, donde en lugar de apaciguar las aguas se provoca el efecto contrario.

    En cuanto a su pregunta de como se seleccionan a los distribuidores pués no es un tema fácil de conseguir y como en TODO en la vida la perfección no existe aunque dispongas de toda la formación o carnets exigidos.

    Por último, me gustaría que este tema sea tratado conmigo de forma privada que entiendo que es lo más ético y donde por supuesto se encontrarán soluciones rápidas y eficientes.

    Saludos
    Predeterminado Re: ¿Como eligen las marcas a sus distribuidores?
    Se va a resolver y le agradeceré que lo exponga en el foro.
    Muchas gracias


    Buenos días,
    Hace unos días realice unos comentarios y subí una fotos de una instalación realizada por:


    NUEVAS ENERGIAS RENOVABLES S.C.



    Instalación realizada por el gerente de la comercial, realizando las funciones de instalador.

    Me consta que Jaume Costa, como responsable de Met Mann, ha tratado de llegar a un acuerdo amistoso con dicho instalador, sin que haya sido posible el acuerdo, se me a realizado una nueva instalación con cargo en su totalidad al Sr. Jaume.

    También me consta que la comercial NUEVAS ENERGIAS RENOVABLES S.C., ya no mantiene relaciones comerciales con Met Mann.

    Quiero
    agradecer a Met Mann, su comportamiento y en especial al Sr. Jaume, que han sabido en todo momento estar a la altura de las circunstancias, no quedando abandonado al cliente, cuando la empresa que le instaló la caldera ya no presta servicios en dicha entidad.

    GRACIAS JAUME UNA VEZ MAS

    Voy a subir una fotos de la anterior instalación y de la nueva para que amigos del foro podáis comparar y dar vuestras opiniones.

    Siempre la primera foto es de la anterior instalación:

    ¿Como eligen las marcas a sus distribuidores?-1.jpg ¿Como eligen las marcas a sus distribuidores?-dsc05298.jpg




    ¿Como eligen las marcas a sus distribuidores?-13.jpg ¿Como eligen las marcas a sus distribuidores?-dsc05300.jpg





    ¿Como eligen las marcas a sus distribuidores?-dsc05217.jpg ¿Como eligen las marcas a sus distribuidores?-dsc05301.jpg






    ¿Como eligen las marcas a sus distribuidores?-dsc05214.jpg ¿Como eligen las marcas a sus distribuidores?-dsc05304.jpg



    ¿Como eligen las marcas a sus distribuidores?-dsc05306.jpg


    ¿Como eligen las marcas a sus distribuidores?-dsc05311.jpg

    Instalación realizadada por BIOEFUSION S.L. Salamanca

    Espero sus comentarios

    Gracias.
    jujororo
    Usuario de una caldera Long Time 18 kw.
    Ser amable cuesta poco.

  18. #18
    Avatar de MET MANN - Jaume
    MET MANN - Jaume está desconectado SAT MET MANN
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    Predeterminado Re: ¿Como eligen las marcas a sus distribuidores?

    Hola Juan José,
    Gracias a usted por su paciencia y educación, también gracias al Sr. Antonio, de BioEfusion por ser un PROFESIONAL en mayúsculas que SIEMPRE da la cara.

    De NUEVAS ENERGIAS RENOVABLES, solo les puedo aconsejar que en los negocios además de ser valiente y emprendedor se debe tener unos valores muy claros de ética personal/profesional no escritos en los manuales y que hacen diferente a los buenos profesionales de los mediócres.

    Saludos,

    Jaume Costa

  19. #19
    Avatar de BioEfusion
    BioEfusion está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Como eligen las marcas a sus distribuidores?

    Bueno Jujororo:

    No voy a comentar mucho sobre la instalación, se trato de aprovechar mucho de lo que existia, se cambiaron la tuberia por cobre y se aislo.
    El cliente cuya profesion no es el mundo de la calefacción, me dio una lección, eso dice mucho del nivel de muchos de los usuarios que hay en el foro.
    Me pregunto que si los vasos de expansión eran su correcta posicion, con el purgador hacia arriba, lo cierto es que cuando ves siempre instalaciones y realizas instalaciones, y colocas el vaso de expansion de determinada posicion, nunca te paras a indagar mas sobre este asunto.
    Le conteste que los vasos de expansion de mas tamaño que suelen tener patas traen la entrada por la parte de abajo o por un lateral en la parte inferior, y que la menbrana siempre estaba arriba.
    Como me lo indico, busque información al respecto, y aunque no existe un manual exacto de como instalar el vaso de expansión, he de llegar a la conclusion que tenia razón. Por lo tanto si se hubieran instalado en una zona mas baja y al reves su funcionamiento seria mas adecuado, ya que se evitarian las bolsas de aire.
    Como bien he dicho en muchas ocasiones aunque se lleve mucho tiempo, yo no creo saberlo todo, y estoy en constante busqueda de ese conocimiento mas amplio, no solo en este tema sino en muchos otros.
    En cuanto a la instalación que tenia, pude comprobar algunos aspectos que evidenciaban que el cliente no se quejaba por simple gusto, pero siempre he dicho que todo es mejorable incluida la instalación que se realizo.

    En cuanto a la personas no puedo decir nada mas que me encontre con unas personas de una gran calidad humana, y creo que sus intervenciones en el foro asi lo demuestran.
    Antonio Fuentes Martin.
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  20. #20
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    Predeterminado Re: ¿Como eligen las marcas a sus distribuidores?

    Me alegro por la "solución". Los vasos están colocados al revés. Lo que llamas purga es el obús de inflado. Si quieres saber como se instalan los vasos, algo elemental para un instalador, consulta la página tecnica de algún fabricante ( por ejemp Ibaiondo). El aislante no creo que cumpla. La salida de humos será 316?. Si fuga alguna toma se mojara el pellet?. Se envalara la Caldera?.
    Juijoro,puedes dar mas información ( potencia instalada en radiadores,depósito de inercia,potencia máxima y mínima de tu caldera,etc) y alguna foto en la que se vea toda la instalación?. Un saludo.

  21. #21
    Avatar de BioEfusion
    BioEfusion está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Como eligen las marcas a sus distribuidores?

    No voy a poner en duda tus conocimientos, sirva que he sido el primero en reportarlo, pero entre tu anterior comentario en el foro y este segundo ha habido un intervalo de 1 hora, tiempo suficiente para poder realizar una busqueda y comprobar el perfecto funcionamiento de los vasos de expansión.
    ¿Como eligen las marcas a sus distribuidores?-screenshot_1.png

    Tambien lo he realizado yo y te confirmo que estan mal, y en cuanto pueda lo resolvere.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Esta es la correcta
    ¿Como eligen las marcas a sus distribuidores?-screenshot_2.jpg

    En cuanto a la purga no me referia al obus de inflado, me referia a que puestos como estan la membrana no se llena del todo ya que coge aire, si estan colocados al reves se llenan del todo, pero siempre evitando que la tuberia pueda coger aire.
    Antonio Fuentes Martin.
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  22. #22
    jroman está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: ¿Como eligen las marcas a sus distribuidores?

    Si de fijas la primera es para equipos de presurizacion de agua y la segunda para absorber la dilatación de la misma al cambiar la temperatura. El poner el vaso al revés es para evitar bolsa de aire en la membrana y sobre todo para que al quitarlo no de vales a parte de la estabilidad al colgarlo. Nosotros solemos colocar el brazo del esquema con purga, manometro y seguridad.
    No hace falta que pongas en duda algo que es básico.

  23. #23
    jujororo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Como eligen las marcas a sus distribuidores?

    Buenos días,

    Gracias a todos por vuestras intervenciones que siempre son de agradecer, no pretendo en ningun momento que al mostrar la nueva instalación sirva para entrar en polémica. Se lo manifesté al responsable de Met Mann, Sr. Jaume Costa y así lo he hecho.

    Todo en esta vida es mejorable, todo depende del color del cristal con que se mire, cada uno puede realizar la instalación desde su punto de vista, ello no debe de llevar implicado que lo realizado es malo.

    Antonio, a reconocido que lo podría haber hecho mejor y piensa subsanarlo cuando pueda pues ya esta, no entremos en guerras que no conducen a nada.

    Contestando a jroman, nunca en ningún momento he dicho nada malo de la caldera, pues decidí de cambiar mi anterior caldera Ferroli con un quemador adaptado Sun P7, por la que tengo:

    Es una caldera Long Time 18 con potencia térmica 7 - 15 KW.
    Potencia en radiadores 110 elementos, deposito de inercia no tengo en las fotos aparecen un interacumulador y un termo eléctrico, no me supo aconsejar el vendedor/instalador, recomendándome que pusiera el interacumulador de esa manera el ganaba más, cosa que no me pesa pues gracias a el no me a faltado el agua caliente.
    La chimenea es convesa doble pared de 125 mm, acero inoxidable 316 L, aprovechando la que tenia en mi anterior instalación.
    Estamos pendiente de cambiar la tolva por una con tapa.

    Lo que si puedo decir que hasta la fecha voy sobrado con dicha caldera es accesible desde cualquier parte para la limpieza de la misma con un amplio cajón de cenizas, lo que permite alargar su dependencia de ella a la hora de las limpieza y cuando se le acoplen los retenedores de humos va a ser la leche, esta gama de calderas va a dar mucho que hablar y si ademas esta detrás una marca como Met Mann, es garantia de futuro, el tiempo es el mejor juez, es el que pondrá a cada uno en su sitio, demos tiempo al tiempo.

    En la instalación se ha pretendido juntar todos los elementos, para un mejor aprovechamiento del patio interior donde esta colocado el equipo.

    Alguna foto más de la instalación.

    ¿Como eligen las marcas a sus distribuidores?-dsc05309.jpg



    ¿Como eligen las marcas a sus distribuidores?-dsc05310.jpg



    La instalación es muy simple, eso si se han corregido las deficiencias que tenia la anterior.

    Gracias a todos por vuestra comprensión y en ningún momento he pretendido faltar desde mi ignorancia el respeto a nadie.

    Saludos
    jujororo
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    Ser amable cuesta poco.

  24. #24
    jroman está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: ¿Como eligen las marcas a sus distribuidores?

    Suerte y a disfrutar, que ya sufriste bastante. Mi intención no es discutir solo aclarar y si todos respetaramos las normas las instalaciones no darían mas que los problemas justos. Un saludo.

  25. #25
    Avatar de peymar
    peymar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Como eligen las marcas a sus distribuidores?

    Buenas
    Desde mi punto de vista, la comparacion entre ambas instalaciones (la antigua y la actual), es como de la noche al dia, esta mas y mejor realizada.

    Toda instalacion sea la que sea, siempre es mejorable y mas si se ve desde la barrera.

    -Lo mas complicado es siempre reconocer que se podia haber hecho mejor y eso es algo que Antonio ha reconocido, yo no la veo mal ejecutada en su conjunto. Me pongo en su lugar y cuantos de nosotros lo habrian hecho mejor, teniendo en cuenta las presiones e historias que ha tenido dicha instalacion asi como los ojos que la juzgarian, el que lo crea que levante la mano o lo diga.

    Que hay algunos puntos que subsanar, pues si, pero no hay que ser mas papista que el Papa.

    -Lo del vaso de expansion, es algo obvio para los que dedicamos a este oficio. Pero subsanable como ya he comentado.

    -Lo mas importante es que funcione bien y eso es algo que en principio parece que lo hace correctamente.

    Saludos

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