La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Quemador llama horizontal o vertical? cual es mejor

  1. #1
    daplaca está desconectado Forero
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    Predeterminado Quemador llama horizontal o vertical? cual es mejor

    Hola, en otro post me comentaron que la mejor caldera era la de quemador de llama horizontal, e intercambiador vertical (que no se que es, no se si se refieren al deposito de inercia), he contactado con una empresa de biomasa (Enertres) que fabrica una caldera de llama vertical con un rendimiento del 96% igual que Biotech, tienen un precio muy interesante, incluso más que una marca española Facody que tambien fabrica una caldera de biomasa que dicen que garantiza un 95% rendimiento, puesto que las que he visto de llama horizontal solo llegan al 90% tipo Met Mann, mi pregunta es cual es mejor y que diferencia hay en consumo?
    gracias.

  2. #2
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    Predeterminado Respuesta: Quemador llama horizontal o vertical? cual es mejor

    Hola,
    La caldera de ENERTRES es fabricada por BIOTECH, vamos que es la misma caldera.
    La caldera de METMANN (en realidad la marca es MESCOLI, METMANN es el importador) con quemador de llama horizontal te va a permitir quemar cáscara de almendra triturada, además de pellet, sin pérdida de la garantía del fabricante. En tu zona, se positivamente que tienes disponibilidad de cáscara de almendra a un precio muy competitivo frente al pellet.

    Un saludo,

  3. #3
    daplaca está desconectado Forero
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    mar 2011
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    Predeterminado Respuesta: Quemador llama horizontal o vertical? cual es mejor

    Pues me pones en una duda, pues mi intencion era usar pellets, pues hay una fabrica en Villaseca de la Sagra a 25 kms de casa y saber que Enertres la fabrica Biotech me dá mucha confianza,la caldera tiene muy buena pinta y muy moderna, pues es una inversion alta que hay que estar muy seguro de no equivocarse y he llamado a Metmann en Barcelona y me dicen que la caldera admite pellets, cascara de almendra y hueso de aceituna, pero no puedes cambiar de combustible cuando quieras o te interese el precio del combustible en ese momento, hay que cambiar parametros en la caldera que solo puede hacer un tecnico.
    Muchas dudas.

  4. #4
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    Predeterminado Respuesta: Quemador llama horizontal o vertical? cual es mejor

    Cita Iniciado por daplaca Ver mensaje
    Pues me pones en una duda, pues mi intencion era usar pellets, pues hay una fabrica en Villaseca de la Sagra a 25 kms de casa y saber que Enertres la fabrica Biotech me dá mucha confianza,la caldera tiene muy buena pinta y muy moderna, pues es una inversion alta que hay que estar muy seguro de no equivocarse y he llamado a Metmann en Barcelona y me dicen que la caldera admite pellets, cascara de almendra y hueso de aceituna, pero no puedes cambiar de combustible cuando quieras o te interese el precio del combustible en ese momento, hay que cambiar parametros en la caldera que solo puede hacer un tecnico.
    Muchas dudas.
    Se de buena tinta que en la provincia de Toledo hay calderas de esta marca que no han quemado un pellet en su vida. La diferencia de precio con el pellet es de 2 a 1.

  5. #5
    XANO está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Quemador llama horizontal o vertical? cual es mejor

    Hola daplaca.

    Cuando te hablen de rendimientos de calderas, debes tener en cuenta que los estudios se hacen con pellet DIN-PLUS, ésto es una estandarización de producto de la que carecemos prácticamente en toda España.

    Y cuando lo fabrican, el precio deja de ser competitivo incluso con respecto a algún combustible fósil.

    Cuando compres una caldera, debes tener en cuenta una serie de cosas:

    - Cuanto menos sofisticación, menos averías.

    - Los quemadores de llama horizonta permiten reducir las sofisticaciones al mínimo, pues requieren menos limpiezas y por tanto tienen menos automatismos.

    - Intercambiador vertical. El intercambiador es la zona por donde pasan los humos calientes y transmiten ese calor al agua. Los humos de la biomasa llevan residuo (ceniza), si dicho paso de humos está en horizontal, debemos limpiar dicho intercambiador cada pocos días para poder asegurarnos unos rendimientos óptimos y un funcionamiento correcto.

    - Los quemadores de llama vertical, sobre todo los de floración (floración=sistema de alimentación mediante tornillo sinfin que alimenta de combustible al quemador desde la parte baja del mismo.) funcionan amontonando combustible y quemando dicho montón con los aportes de aire, consiguiendo un reparto irregular dentro de la cámara de combustión. Está comprobado que dicho montón de combustible no se incinera de un modo eficiente, desperdiciando mucho combustible y generando una cantidad de cenizas superior. Por lo que, basándome en pruebas realizadas entre una de las mejores calderas de floración y una Mescoli, en dos viviendas idénticas, adosados, la Mescoli consume la poco más de la mitad de combustible que esa otra marca. Un quemador de llama horizontal sólo tiene en el interior el combustible necesario en cada momento. Eso es eficiencia.

    - La mescoli sólo necesita cambiar un valor de alimentación para cambiar de combustible. Y lo puede hacer el usuario pulsando un boton, cambiando el valor y validando.

    - Con respecto al combustible, me parece muy bien que pienses en el pellet. Hace menos ceniza que el hueso de aceituna y la cáscara de almendra. Pero el consumo, en Euros, es el doble. Ésto es ahorro.

    - Otra ventaja del hueso y la cáscara es que no lleva ningún procesado, de ahí su precio, y te da la tranquilidad de que el hueso es hueso y la cáscara es cáscara. Pero el pellet, ¿qué llevan algunos pellets para no quemarse bien? ¿O para dar olores? ¿o para producir resinas en los pasos de humos?

    Espero que mis palabras te ayuden a despejar algunas de tus dudas.

    Un saludo.

    Cita Iniciado por daplaca Ver mensaje
    Hola, en otro post me comentaron que la mejor caldera era la de quemador de llama horizontal, e intercambiador vertical (que no se que es, no se si se refieren al deposito de inercia), he contactado con una empresa de biomasa (Enertres) que fabrica una caldera de llama vertical con un rendimiento del 96% igual que Biotech, tienen un precio muy interesante, incluso más que una marca española Facody que tambien fabrica una caldera de biomasa que dicen que garantiza un 95% rendimiento, puesto que las que he visto de llama horizontal solo llegan al 90% tipo Met Mann, mi pregunta es cual es mejor y que diferencia hay en consumo?
    gracias.

  6. #6
    daplaca está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Quemador llama horizontal o vertical? cual es mejor

    Xano, no me han despejado algunas dudas, me han despejado todas, muchas gracias.

  7. #7
    artillero está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Quemador llama horizontal o vertical? cual es mejor

    Por intentar enteder unas cosas. Sabiendo que la caldera es Biotech, ¿que te impulsa a comprarla Marca Enertres?.

    Yo monto calderas Biotech,(que quede claro, soy esa gentuza que nos forramos, los vendedores de calderas...etc tan vilipendiados en este foro) y a veces no entiendo ciertas posturas de los clientes finales.

    Insisto, no intento ofender a nadie, solo entender la psicología humana, por favor

  8. #8
    daplaca está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Quemador llama horizontal o vertical? cual es mejor

    No sé tal vez el precio, pero digo creo, hay una oferta ya instalada de 10000 euros iva incluido, eso si, sin deposito de inercia, ni placas solares que seria lo ideal,me imagino que con estos complementos subirá mucho, pero eso es como comprarse un Seat Exeo que es un cochazo y no me tengo porque comprarme un Audi A4 que lleva el mismo motor y es más caro, según tú me decias que eran las mismas calderas (supongo que Biotech tendrá mejor terminación), pues entonces buscaré la más economica, pero estoy mirando pues el mercado es muy grande y seguiré mirando, pues como dicen en otros post, lo principal primero es ver que sistema de combustible hay en tu zona y ahora estoy mirando calderas que consuman cascara de almendra o hueso de aceituna que veo que esta a mitad de precio o más que un pellets Din Plus, pero vuelvo a repetir mirando, pues es una inversion muy grande para decidirse a la primera, ahora tengo que mirar si la cascara de almendra deja muchas cenizas o la caldera requiere mucho mantenimiento y dá problemas de atasco en el sinfin como hay gente que dice y a tenido mala experiencia, pero como comentaba en otras ocasiones todo el mundo comenta que Biotech es una de las mejores calderas, sin ofender a otras marcas, y tú según me dices, montas calderas, me imagino que como tú dices quién se forrará será el comercial no el instalador, yo no pretendo ofender a nadie con mi opinion, simplemente compartir información, mejor dicho informarme pues yo en la biomasa estoy muy verde, por desgracia uso gasoil y hasta que no acabe el invierno no cambiaré, pero no antes de informarme de todas las posibilidades que haya en el mercado.
    Un saludo.

  9. #9
    Lektor está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Quemador llama horizontal o vertical? cual es mejor

    Cita Iniciado por XANO Ver mensaje

    - Los quemadores de llama horizonta permiten reducir las sofisticaciones al mínimo, pues requieren menos limpiezas y por tanto tienen menos automatismos.



    - Intercambiador vertical. si dicho paso de humos está en horizontal, debemos limpiar dicho intercambiador cada pocos días para poder asegurarnos unos rendimientos óptimos y un funcionamiento correcto.

    - Los quemadores de llama vertical, funcionan amontonando combustible y quemando dicho montón con los aportes de aire, consiguiendo un reparto irregular dentro de la cámara de combustión. Está comprobado que dicho montón de combustible no se incinera de un modo eficiente, desperdiciando mucho combustible y generando una cantidad de cenizas superior. Por lo que, basándome en pruebas realizadas entre una de las mejores calderas de floración y una Mescoli, en dos viviendas idénticas, adosados, la Mescoli consume la poco más de la mitad de combustible que esa otra marca. Un quemador de llama horizontal sólo tiene en el interior el combustible necesario en cada momento. Eso es eficiencia.

    - La mescoli sólo necesita cambiar un valor de alimentación para cambiar de combustible. Y lo puede hacer el usuario pulsando un boton, cambiando el valor y validando.

    - Con respecto al combustible, me parece muy bien que pienses en el pellet. Hace menos ceniza que el hueso de aceituna y la cáscara de almendra. Pero el consumo, en Euros, es el doble. Ésto es ahorro.

    - Otra ventaja del hueso y la cáscara es que no lleva ningún procesado, de ahí su precio, y te da la tranquilidad de que el hueso es hueso y la cáscara es cáscara. Pero el pellet, ¿qué llevan algunos pellets para no quemarse bien? ¿O para dar olores? ¿o para producir resinas en los pasos de humos?

    Permiteme que te quotee:

    - Los quemadores de llama horizonta permiten reducir las sofisticaciones al mínimo, pues requieren menos limpiezas y por tanto tienen menos automatismos.


    Me gustaría por favor que nos explicaras con detalles porque el quemador horizontal reduce sofisticaciones, porque requieren menos limpiezas, y porque eso esignifica que tienen menos automatismos. Gracias

    - Intercambiador vertical. si dicho paso de humos está en horizontal, debemos limpiar dicho intercambiador cada pocos días para poder asegurarnos unos rendimientos óptimos y un funcionamiento correcto.

    No, da igual como esté el paso de humos, deberemos limpiarlo de todas formas, horizontal o vertical. Eso si, practicamente todos los verticales lo automatizan, y casi ningún horizontal lo automatiza. Pero es muy dferente.

    La palabra correcta es afloración.

    Los quemadores de llama vertical, funcionan amontonando combustible y quemando dicho montón con los aportes de aire,

    Efectivamente, y los quemadores de llama horizontal funcionan amontonando el combustible (y quemando dicho monton con la aportación de aire lateral, para crear la llama horizontal.)

    Está comprobado que dicho montón de combustible no se incinera de un modo eficiente, desperdiciando mucho combustible y generando una cantidad de cenizas superior.

    ¿Comprobado por quien? ¿Porque no se incinera de modo erficiente? ¿Porque motivo fisico el aporte de aire horizontal quema mejor que el aporte de aire vertical? Gracias

    Respecto al resto, no entro en valoraciones de marcas. Pero referente a tus comentarios del combustibles y demás, tienes mucha razón.

    Un saludo

  10. #10
    Pinawar está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Quemador llama horizontal o vertical? cual es mejor

    Bua Xano eres un fenómeno "cuanto menos sofisticaciones menos averías", tipical spanish, estoy totalmente de acuerdo, lo mejor es hacer directamente una hoguera en el salón para evitar averías de motores, espero impacientemente las respuestas a las preguntas que te hicieron.

    Un saludo

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