La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Elevación de retorno

  1. #1
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    jun 2009
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    Predeterminado Elevación de retorno

    A continuación os pongo la respuesta de una conocida marca de calderas a la pregunta de si tenían algún dispositivo de elevacion de retorno. A ver que os parece.
    Copio y pego:

    No tenemos este kit, porque en realidad es poner en el retorno una valvula de 3 vias conectada con
    la ida con un termocontacto que si vuelve la temperatura más baja de lo que lo ajustamos, hace
    recircular hacia la ida sin pasar por la caldera. Una vez alcance la temperatura mínima que queremos
    la 3 vias vuelve a cambiar de posición y manda directamente a la caldera.

    Esta es la respueta que da la fábrica a un cliente que se va a gastar casi 10000€ en una caldera de biomasa.Creo que algunos fabricantes/importadores saben menos de sus productos que los propios instaladores.S2

  2. #2
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    ago 2008
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    V.or. BCN
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    Predeterminado Respuesta: Elevación de retorno

    Hola Pita,
    Menudo el cabreo que te tienes con el tema ¿no?
    Hombre ahora que me miro la contesta con algo de calma y alguna mala experiencia con ellos…

    Tiene parte de razon; valvula, 3 y termocontacto.Que no es lo mismo que una válvula mezcladora termostática de 3 vías, pero bueno, que se pueden confundir (sentido irónico).

    No te pilles mas cabreos, que a ti te va la salud y ellos se quedan tan anchos.
    Salud.
    Como dijo NOCTUMO, los que amaran la tierra los nombrare sabios, aunqué les llamaron locos , bohemios y soñadores.
    Lean atentamente y respeten las normas del foro. Usen el sistema de reputación. Gracias.

  3. #3
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    jun 2009
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    Predeterminado Respuesta: Elevación de retorno

    Tal como lo explican no sé como va a subir la temperatura.Si el retorno va directamente a la ida sin pasar por la caldera.¿Como se eleva la temperatura?.Supongamos que va mezclando agua de la caldera con la ida y el retorno esta recirculando ¿De donde vamos a sacar tanta agua caliente para elevarlo?. O yo soy muy burro (Que puede ser) o no está muy bien explicado ó está mal lo que ellos me dicen. Lo que pretendo es abrir un debate sobre hasta que punto los importadores conocen sus productos.S2

    P.D. No me va la salud que ya lo tengo solucionado pero no como ellos me indican. Otras marcas tienen entre sus productos el kit de elevación de retorno como dios manda y es lo que yo he puesto.

  4. #4
    Fecha de ingreso
    dic 2010
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    71

    Predeterminado Respuesta: Elevación de retorno

    Al llevar el agua de retorno directamente a la ida pasaría menos agua por la caldera; al haber menos flujo a través de la caldera aumentaría la temperatura del agua. Si he dicho alguna barbaridad ruego se me corrija.

  5. #5
    Fecha de ingreso
    sep 2008
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    Predeterminado Respuesta: Elevación de retorno

    Creo que lo que quiere decir ese mensaje es que el agua este dando vueltas, enfriando la calefaccion, hasta que llegue al punto optimo de temperatura para poder entrar al retorno. Vamos una burrada de las gordas.... Eso no se hace asi....

    Depende un poco de la placa de la caldera.

    La mayoria de las de gama alta la llevan de serie, menos Biotec*, que hay que montarla aparte. Si la caldera controla la temperatura de retorno puedes hacerlo con un bypass entre ida y retorno y una bomba y antiretorno que abre cuando la temperatura de retorno baja de x grados o mejor con una mezcladora de tres vias tipica, tarada a por ejemplo 55ºC. Tambien van muy bien las H*neywell de tres vias con sonda de inmersion de esas de alambre que mezcla parte de la ida en funcion de la temperatura de retorno...

    Es una pena que haya empresas que se dedican a vender un dia coches y otro calderas, sin dar garantias y sin saber nada de nada de lo que venden.
    Hasta que eso se depure, solo se deberia de instalar elementos cuyo servicio tecnico e importadores sean de confianza...

    Un saludo

  6. #6
    Fecha de ingreso
    mar 2009
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    Granada
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    Predeterminado Respuesta: Elevación de retorno

    Buenas. Creo que se refiere a lo mismo que comenta NRG CANTABRIA. Para que en la caldera no entre agua por debajo de 55º, la ida se mezcla con el retorno mediante la válvula mezcladora.

    Salu2s

  7. #7
    Fecha de ingreso
    may 2008
    Ubicación
    Galicia
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    16

    Predeterminado Respuesta: Elevación de retorno

    Pita, chama un profesional:
    La valvula de tres vias motorizada desvia el flujo de agua que sale de la caldera hacia el retorno de la misma, un vez que esta ,alcanza aprox. los 60º le da paso a la instalacion, es para mantener una entrada minima de temperatura en el
    retorno de la caldera "condensaciones".

    Pita seguro que coñeces a mais de un profesional, preguntalle.

  8. #8
    Fecha de ingreso
    jul 2007
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    539

    Predeterminado Respuesta: Elevación de retorno

    No se si es el caso Pita pero tu caldera (EK, y las Ponast y Biocalora) estan preparadas para controlar una valvula de 3 o 4 vias, tambien se puede instalar un mezclador termostatico e incluso un control externo de otra bomba, pero todo esto se supone que te tienen que informar esta gente que como dices no estan muy puesto en el tema

  9. #9
    Fecha de ingreso
    ago 2008
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    V.or. BCN
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    408

    Predeterminado Respuesta: Elevación de retorno

    Pita, pues escucha mi consulta con su respectiva respuesta.
    -Yo- La estufa no calienta lo suficiente, incluso después de haberla dado más potencia, mayor potencia en llama.
    + ¿Cuántos metros cuadrados y altura?
    -….metros y x altura.
    +Te has quedado corto en potencia!!
    -¡NO! El cliente a tenido una demo durante 4 meses, antes de comprar la maquina nueva…
    + ¿De que año es la máquina de demo?
    - X
    - …A bueno… ¡! Como teníamos un problema de sonoridad, se ha modificado el motor, con uno de menor potencia…

    Jodete mariano, que te venden lo que quieren con el rendimiento de les viene en gusto, y tú crees calentar por convección y resultas calentar por radiación…en fin que la cara de tonto que se te queda parece poco.
    Como dijo NOCTUMO, los que amaran la tierra los nombrare sabios, aunqué les llamaron locos , bohemios y soñadores.
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  10. #10
    Fecha de ingreso
    jun 2009
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    210

    Predeterminado Respuesta: Elevación de retorno

    Cita Iniciado por ferlg Ver mensaje
    No se si es el caso Pita pero tu caldera (EK, y las Ponast y Biocalora) estan preparadas para controlar una valvula de 3 o 4 vias, tambien se puede instalar un mezclador termostatico e incluso un control externo de otra bomba, pero todo esto se supone que te tienen que informar esta gente que como dices no estan muy puesto en el tema
    A eso es a lo que yo voy,lo del control del retorno lo solucioné yo por mi cuenta pero mi frustración es ver que la fábrica no te da respuestas o un manual de montaje, de echo la instalación la hice utilizando la información de Biocalora y no de mi "proveedor".Si os fijais en la respuesta que me dieron ellos ponen la termostatica en "el retorno recirculando hacia la ida" y no al reves que es como habría que hacerlo.La cuestión es que de un tiempo a esta parte veo que se les esta descontrolando un poco el tema de los pellets y no sé hasta que punto estan poniendo interes en el tema.Yo particularmente voy a empezar a trabajar con otro distribuidor con el que trabajo el producto de leña y antes de empezar a montar calderas o estufas de esta marca me tengo que ir a Italia 10 dias a un curso "casi" personalizado para conocer el producto.En los últimos tiempos casi todo el mundo vende estufas de pellet sin saber nisiquiera como encenderlas y no culpo al vendedor, culpo a la fabrica que esta dispuesta a que le abran una red comercial para sus productos sin dar la mas minima formación a los vendedores sino ¿como se explica el problema pellbox que se está hablando en el foro?, me apostaría lo que fuese a que el "chico" que lo instaló nunca recibió un curso tecnico sobre su funcionamiento y seguro que no sabe cambiar ningún parametro y la verdad no le culpo a él que bastante hace con mantener a floe un negocio en el que aprenderá a golpes.No me enrollo mas que estoy muuuuu cabreado.S2

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