La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Chimena a radiadores

  1. #21
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    nov 2010
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    Predeterminado Respuesta: Chimena a radiadores

    Claro, bien decidido. Yo acabo de conseguir "permiso" :P y ya estoy en ello. Pienso fotografiar el proceso y lo pondré por aquí cuando acabe y vea que funciona.

    Mirate las Nordica, igual te gusta alguna.

  2. #22
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    Predeterminado Respuesta: Chimena a radiadores

    Buenas a todos. Por casualidad he visto este interesante foro y me he animado a contar mi experiencia en la construcción de una "ñapa o brico" que en mi caso ha tenido un resultado excelente. Como otros usuarios de esta página, en su día se me ocurrió intentar aprovechar el calor de un insert de leña tradicional (rendimiento 76%) como apoyo a un sistema de calefacción bitubular en vivienda unifamiliar de dos plantas con caldera mixta de gasóleo.

    En mi caso opté por la construcción de un intercambiador "aire-agua" que en resúmen consiste en una estructura realizada en tubo de cobre con 22 tuberías verticales de 15 mm y dos horizontales superior e inferior de 22 mm. que rodean al insert por su parte trasera y laterales a modo de U. Dicha estructura se complementa con tres placas de cobre de 1,5 mm en cada una de las tres caras, un purgador automático en un lateral superior y dos termocontactos (termostatos) de tipo NA (normalmente abiertos) que cierran a 40 y 42 ºC (conseguidos en tienda de repuestos de lavavajillas). Los dispositivos descritos fueron aislados con lana de roca y cinta adhesiva de aluminio. La ida y retorno del citado intercambiador se remató con sendos racores de junta cónica, como conexión a la instalación bitubular de calefacción.

    Como os podréis imaginar los termocontactos conectan la/s bombas (circuladores), en mi caso la de la propia caldera (conexión a fase y borne NC de la placa de la caldera Roca Laia GTI, (en cada caldera se deberá consultar su esquema eléctrico), y un segundo circulador instalado en el retorno, entre el último radiador del circuito de calefacción de la planta baja más próximo a la chimenea en la que se instaló el insert y el intercambiador en el sentido del flujo. Este último circulador mejoró mucho la circulación del fluido de calefacción en la zona del intercambiador.

    La instalación hidráulica se completó con válvulas de bola para aislar del circuito original el tramo añadido, así como válvula de seguridad tarada a 6 kg.
    Como complemento se ha añadido un dispositivo de alimentación de los circuladotes de tipo SAI (como las de los ordenadores) como sistema de seguridad.

    En su momento se barajó la posibilidad como sistema "anti enbalamiento de Tª" ante fallo eléctrico, también válida, de instalar válvula de seguridad por Tª tarada a 90ºC, y otra de relleno automático del circuito.

    El hogar de la chimenea en la que se instaló el insert se aisló con lana de roca prensada de 15 mm, se colocó y ancló el intercambiador, se colocó el insert y se conectó a la chimenea (en este caso de acero flexible de 20 Cm.), y por último se realizaron las conexiones hidráulicas con el circuito de calefacción bitubular.

    El resultado ha sido un sistema sencillo y efectivo de apoyo al circuito de calefacción y un considerable ahorro de gasóleo con aprovechamiento de todos los sistemas de la caldera ya instalada (vaso de expansión válvula de seguridad a 3 Kg. etc.).

    Saludos.
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas Chimena a radiadores-2011-04-21-13.26.35.jpg   Chimena a radiadores-2011-04-20-18.44.33.jpg   Chimena a radiadores-2011-04-22-12.41.23.jpg  

    Chimena a radiadores-2011-04-20-18.15.46.jpg   Chimena a radiadores-2011-04-20-19.57.28.jpg  

  3. #23
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    Cerceda (Madrid)
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    Predeterminado Respuesta: Chimena a radiadores

    Una pasada Jc, no entiendo naaa de los términos técnicos de tubos, valvulas et, pero lo veo completamente lógico y obtendrás buena temperatura porque esa zona se debe poner calentita calentita.

    Vale que no será suficiente para calentar una casa pero seguro que te quitas un buen pico de gasóil.

    No me entero pero si me lo guardo porque estoy apunto de comprar un insert y, si encuentro quien me lo haga, me apunto .

    Una pregunta, yo tengo un radiador "cerca" a unos 3.5 o 4m, es mucha distancia?.

    Gracias.

  4. #24
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    En un lugar del Mediterraneo
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    117

    Predeterminado Respuesta: Chimena a radiadores

    Cita Iniciado por luisonpadros Ver mensaje
    Una pasada Jc, no entiendo naaa de los términos técnicos de tubos, valvulas et, pero lo veo completamente lógico y obtendrás buena temperatura porque esa zona se debe poner calentita calentita.

    Vale que no será suficiente para calentar una casa pero seguro que te quitas un buen pico de gasóil.

    No me entero pero si me lo guardo porque estoy apunto de comprar un insert y, si encuentro quien me lo haga, me apunto .

    Una pregunta, yo tengo un radiador "cerca" a unos 3.5 o 4m, es mucha distancia?.

    Gracias.
    Hola a todos: El trabajo de Jccrespo es una muy buena idea y yo lo tomaría hasta incluso cómo un reto personal, que él ha conseguido que le funcione bastante bien.
    Ahora bien, si tienes intención de comprar un casete y estás pensado en transformar un aparato de aire en un sistema de agua, yo te aconsejaría que no perdieses el tiempo y que comprases directamente un casete-recuperador de agua.
    El mercado dispone ahora mismo de modelos muy interesantes y a muy buenos precios.

    Saludos.

  5. #25
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    nov 2010
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    Predeterminado Respuesta: Chimena a radiadores

    JC, te lo has currado pero bien. Cuentanos qué temperaturas alcanzas a la salida de esa "jaula" y cuanto gasoil te estas ahorrando. Me gustaría saber de dónde alimentas el intercambiador (del retorno o de la ida) y en donde inyectas.
    Yo me hice el invento 15 metros de serpentin de cobre de 15 mm introducido en la camara de aire del cassette, no en el hogar, pero me ha dado algunos problemas que creo que ya me has "solucionado", sin querer, con tu instalación.
    No puedo poner fotos todavía, a ver si antes del invierno lo consigo.
    Gracias por compartir.

  6. #26
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    1

    Predeterminado Respuesta: Chimena a radiadores

    Lo de jccrespo me parece un invento maravilloso, pero creo que hay que ser muy manitas para hacerlo bien y seguro, a mi personalmente me da mucho miedo. O sino vale más la pena comprar una chimenea de agua preparada. Yo estoy mirando las de Edilkamin, que tiene la Idro 30 por unos 1.300€ y según tengo entendido es uno de los principales fabricantes del mercado.

  7. #27
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    Predeterminado Respuesta: Chimena a radiadores

    Hola foreros. Al final hice el invento de ponerle un serpentin al cassette. Lo metí dentro de la cámara, pero por fuera tambien se podria. Conecté en serie al radiador más cercano al cassette, que tambien es uno de los más alejados de la caldera. Puse dos llaves de bola en la entrada y la salida, por si las moscas. Funciona muy bien, sobre todo despues de ponerle una bomba para mejorar la circulacion, adicional a la que tiene el circuito de la caldera, segun indicaba jccrespo. Aqui os pongo las fotos del serpentin.
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas Chimena a radiadores-serpentin-cassette-1.jpg   Chimena a radiadores-serpentin-cassette-2.jpg   Chimena a radiadores-serpentin-cassette-3.jpg  


  8. #28
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    Predeterminado Re: Respuesta: Chimena a radiadores

    Saludos a los foreros. Comentaros que el sistema fue mejorado en 2012 con la instalación de una bomba (circulador) en serie en el circuito de retorno, que extrae el agua caliente del intercambiador. También se añadió un serpentín en la parte superior del circuito de forma que su parte superior conectara con un purgador automático que evacuara eventuales burbujas de aire. Pero la modificación más importante fue la mejora del intercambio de calor entre el cuerpo exterior del insert y las tuberías de cobre que constituyen el intercambiador, mejora que consistió en rellenar con viruta de aluminio todos los huecos entre el cuerpo exterior del insert (parte trasera superior y laterales en este caso), y las tuberías que constituyen el intercambiador intercambiador. Todo ello se complementó con un aislamiento del conjunto con lana de vidrio prensada fijada con cinta adhesiva de alumunio. La viruta de aluminio se consiguió en un taller de rectificado de culatas de motor. También se podría conseguir en una carpintería metálica de alumunio, pero hay que prever que la viruta no tenga restos de lacas, pintura...etc., pues al calentarse en las primeras ocasiones desprendería molestos humos. El incremento en el rendimiento, y el aumento en la temperatura de los radiadores ha sido notable, de forma que la caldera de gasóleo sólo funciona cuando hay demanda de ACS. Este sistema ha sido implementado por mí ya en tres inserts diferentes (a familiares) con resultado satisfactorio, y más al precio que se ha puesto el gasóleo. Saludos.

  9. #29
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    Predeterminado Re: Respuesta: Chimena a radiadores

    [QUOTE=jccrespo;162972]Buenas a todos. Por casualidad he visto este interesante foro y me he animado a contar mi experiencia en la construcción de una "ñapa o brico" que en mi caso ha tenido un resultado excelente. Como otros usuarios de esta página, en su día se me ocurrió intentar aprovechar el calor de un insert de leña tradicional (rendimiento 76%) como apoyo a un sistema de calefacción bitubular en vivienda unifamiliar de dos plantas con caldera mixta de gasóleo.

    En mi caso opté por la construcción de un intercambiador "aire-agua" que en resúmen consiste en una estructura realizada en tubo de cobre con 22 tuberías verticales de 15 mm y dos horizontales superior e inferior de 22 mm. que rodean al insert por su parte trasera y laterales a modo de U. Dicha estructura se complementa con tres placas de cobre de 1,5 mm en cada una de las tres caras, un purgador automático en un lateral superior y dos termocontactos (termostatos) de tipo NA (normalmente abiertos) que cierran a 40 y 42 ºC (conseguidos en tienda de repuestos de lavavajillas). Los dispositivos descritos fueron aislados con lana de roca y cinta adhesiva de aluminio. La ida y retorno del citado intercambiador se remató con sendos racores de junta cónica, como conexión a la instalación bitubular de calefacción.





    Como os podréis imaginar los termocontactos conectan la/s bombas (circuladores), en mi caso la de la propia caldera (conexión a fase y borne NC de la placa de la caldera Roca Laia GTI, (en cada caldera se deberá consultar su esquema eléctrico), y un segundo circulador instalado en el retorno, entre el último radiador del circuito de calefacción de la planta baja más próximo a la chimenea en la que se instaló el insert y el intercambiador en el sentido del flujo. Este último circulador mejoró mucho la circulación del fluido de calefacción en la zona del intercambiador.

    La instalación hidráulica se completó con válvulas de bola para aislar del circuito original el tramo añadido, así como válvula de seguridad tarada a 6 kg.
    Como complemento se ha añadido un dispositivo de alimentación de los circuladotes de tipo SAI (como las de los ordenadores) como sistema de seguridad.

    En su momento se barajó la posibilidad como sistema "anti enbalamiento de Tª" ante fallo eléctrico, también válida, de instalar válvula de seguridad por Tª tarada a 90ºC, y otra de relleno automático del circuito.

    El hogar de la chimenea en la que se instaló el insert se aisló con lana de roca prensada de 15 mm, se colocó y ancló el intercambiador, se colocó el insert y se conectó a la chimenea (en este caso de acero flexible de 20 Cm.), y por último se realizaron las conexiones hidráulicas con el circuito de calefacción bitubular.

    El resultado ha sido un sistema sencillo y efectivo de apoyo al circuito de calefacción y un considerable ahorro de gasóleo con aprovechamiento de todos los sistemas de la caldera ya instalada (vaso de expansión válvula de seguridad a 3 Kg. etc.).

    Saludos
    Saludos a los foreros. Comentaros que el sistema fue mejorado en 2012 con la instalación de una bomba (circulador) en serie en el circuito de retorno, que extrae el agua caliente del intercambiador. También se añadió un serpentín en la parte superior del circuito de forma que su parte superior conectara con un purgador automático que evacuara eventuales burbujas de aire. Pero la modificación más importante fue la mejora del intercambio de calor entre el cuerpo exterior del insert y las tuberías de cobre que constituyen el intercambiador, mejora que consistió en rellenar con viruta de aluminio todos los huecos entre el cuerpo exterior del insert (parte trasera superior y laterales en este caso), y las tuberías que constituyen el intercambiador intercambiador. Todo ello se complementó con un aislamiento del conjunto con lana de vidrio prensada fijada con cinta adhesiva de alumunio. La viruta de aluminio se consiguió en un taller de rectificado de culatas de motor. También se podría conseguir en una carpintería metálica de alumunio, pero hay que prever que la viruta no tenga restos de lacas, pintura...etc., pues al calentarse en las primeras ocasiones desprendería molestos humos. El incremento en el rendimiento, y el aumento en la temperatura de los radiadores ha sido notable, de forma que la caldera de gasóleo sólo funciona cuando hay demanda de ACS. Este sistema ha sido implementado por mí ya en tres inserts diferentes (a familiares) con resultado satisfactorio, y más al precio que se ha puesto el gasóleo. Saludos.

  10. #30
    Fecha de ingreso
    abr 2011
    Ubicación
    Guadalajara
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    Predeterminado Re: Chimena a radiadores

    [Chimena a radiadores-2011-12-29-11.55.38.jpgChimena a radiadores-2011-12-29-11.55.51.jpgChimena a radiadores-2011-12-29-11.57.00.jpg


    Adjunto unas fotos de las modificaciones comentadas.

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