Tema: Qué necesita el mercado de la biomasa español

Iniciado por peymar

Hola voy a romper una lanza en favor de los instaladores (como yo).
En el mundillo de los instaladores hay de todo, igual que clientes, nos encontramos un poco de todo.
Los clientes, la mayoria cuando piden un presupuesto el orden que miran es:

1º el precio que les va a costar
2º La marca que les van a instalar
3º El IVA (¿Todo con iva? preguntan siempre)
4º Se han informado por un amigo que les va a costar muy poco calentar la casa)
5º Raras veces leen y reelen los presupuestos, hasta entender lo que
les ofrecen en cada presupuesto (Hay que decir que algunos
presupuestos dejan mucho que desear).
6º Casi nunca comparan Calidad/precio de los presupuestos que tienen

Errores cometidos en los presupuestos emitidos por los instaladores

1º Presupuesto muy escueto, apenas indica el trabajo a realizar
2º Mal detallado en sus partidas (aquel que las lleve)
3º Partidas mal hechas para subir poco el precio final
No es lo mismo poner 2 tubos de chimenea si el cliente necesita 7
tubos + caperuza
4º Esquema sinoptico de principio de funcionamiento.
5º Calculo del consumo aproximado (basado en horas de funcionamiento)

Se me quedan muchas mas cosas en el tintero, pero las mas importantes son las anteriormente reflejadas.

A todos aquellos foreros y gente que vaya o tenga decido instalar biomasa en su casa; mi consejo es el siguiente:
Miren, lean todo detalladamente, comparen y una vez hecho esto, vuelvan a mirar,leer y comparar. Y sobre todo pregunten y repregunten al que se lo va a instalar.

Peymar, de acuerdo al 100% en tu reflexión. Por mi parte, cuanto me refería en general al mercado de la biomasa, siempre parto del hecho de que hay buenos profesionales (mezclados con los que no lo son).

Da gusto ver que alguien es capaz de hacer autocrítica, porque eso ayuda a separar los buenos de los malos. El problema en tu reflexión final es que cuando dices "mirar, leer y comparar" muchas veces los futuros clientes tenemos muy poco que leer en los prespuestos (muchos de ellos telefónicos) y cuando preguntamos más bien tienden a torearnos ya que ellos son los supuesto profesionales. Ejemplo: cuando planteo mi "caso" a los distribuidores/instaladores uno de ellos me dice que con 600l. de depósito de inercia voy sobrado y otro me dice que él me aconseja uno de 1500l. Entiendo que esto no son matemáticas, pero algún criterio profesional debe haber, digo yo. Es como si un médico te dice que te tomes una medicación y otro te dice que sí, pero más del doble de la dosis.

Y por supuesto la autocrítica no debe faltar por el lado de los clientes, que también hacemos que el mercado sea inmaduro. Como bien dices no dudo que mucha gente se acerque a la biomasa pensando que es el maná, que todo va a ser muy barato, muy sencillo y cómodo y encima somos ecologistas. El desconocimiento previo que tenemos, al contrario de otros bienes que compramos, es tan grande que cuando nos acercamos lo hacemos con unas ideas muy equivocadas. Completamente de acuerdo contigo, Peymar. Saludos

golden, diferentes calderas pueden llevar diferentes depósitos de inercia, y en algunos casos, incluso no ser obligatorio.

Iniciado por Lektor

golden, diferentes calderas pueden llevar diferentes depósitos de inercia, y en algunos casos, incluso no ser obligatorio.

Tu crees? Vamos, que no digo yo que no estés en lo cierto, quizás mi mente es demasiado cuadriculada... Pero no entiendo como calderas con la misma potencia y mismos componentes tecnologicos pueden llevar depósitos de inercia tan distintos.

Vamos, que yo no me estaba refiriendo en mi post anterior a si una caldera roca p-30 y una froling s3 llevan el mismo depósito de inercia. Entiendo que como una no tiene nada que ver con la otra, los elementos añadidos a la instalación también serán muy distintos. Estaba comparando dos calderas semejantes de potencia y tecnología, que es de lo que yo estoy pidiendo presupuestos.

Iniciado por golden_neck

Tu crees? Vamos, que no digo yo que no estés en lo cierto, quizás mi mente es demasiado cuadriculada... Pero no entiendo como calderas con la misma potencia y mismos componentes tecnologicos pueden llevar depósitos de inercia tan distintos.

Vamos, que yo no me estaba refiriendo en mi post anterior a si una caldera roca p-30 y una froling s3 llevan el mismo depósito de inercia. Entiendo que como una no tiene nada que ver con la otra, los elementos añadidos a la instalación también serán muy distintos. Estaba comparando dos calderas semejantes de potencia y tecnología, que es de lo que yo estoy pidiendo presupuestos.

Por regla general, el fabricante da una recomendación, y otras veces una obligatoriedad. No confundamos las 2. Y el instalador debe seguir esa recomendación u obligatoriedad.

Quizas puedan parecer calderas parecidas, pero su forma de control electrónica no lo sea tanto, o su contenido interno de agua tampoco.

Incluso, hablando de la misma caldera, un instalador se puede ceñir a lo que bliga el fabricante (por ejemplo 1.000 l), y otro, puede hablar de 1.500 l. Lo mínimo obligatorio pueden ser 1.000, pero él por experiencia puede estimar más conveniente o más beneficioso poner 1.500.
Entiendes por donde voy,no?

Tambiénpuede ser que el instalador no tenga ni idea, pero eso te pasa con todo. Hay calefactores profesionales, y hay tuercetubos. Y preguntale a uno sobre una instalación tipo con suelo radiante, o tuberia, y al otro. Diametros diferentes, controles diferentes, monotubo-bitubo....De eso no se extraña la gente.

O que se te rompa el coche. Vete a 2 talleres diferentes y me cuentas. Hay ciertos problemas, presentes en este sector, y en todos, es intínseco al país.

Iniciado por Lektor

Por regla general, el fabricante da una recomendación, y otras veces una obligatoriedad. No confundamos las 2. Y el instalador debe seguir esa recomendación u obligatoriedad.

Quizas puedan parecer calderas parecidas, pero su forma de control electrónica no lo sea tanto, o su contenido interno de agua tampoco.

Incluso, hablando de la misma caldera, un instalador se puede ceñir a lo que bliga el fabricante (por ejemplo 1.000 l), y otro, puede hablar de 1.500 l. Lo mínimo obligatorio pueden ser 1.000, pero él por experiencia puede estimar más conveniente o más beneficioso poner 1.500.
Entiendes por donde voy,no?

Tambiénpuede ser que el instalador no tenga ni idea, pero eso te pasa con todo. Hay calefactores profesionales, y hay tuercetubos. Y preguntale a uno sobre una instalación tipo con suelo radiante, o tuberia, y al otro. Diametros diferentes, controles diferentes, monotubo-bitubo....De eso no se extraña la gente.

O que se te rompa el coche. Vete a 2 talleres diferentes y me cuentas. Hay ciertos problemas, presentes en este sector, y en todos, es intínseco al país.

Evidentemente, esto no son matemáticas, es una instalación en el que hay múltiples factores a tener en cuenta, incluyendo diferencias entre las propias calderas, recomendaciones y experiencia del propio instalador. Pero permíteme que insista que el rango (en mi humilde opionión) no puede ir de 600 a 1500 litros para un depósito de inercia.

Si voy a diferentes talleres con un coche estropeado, el taller"estafador" me contará una milonga para engañarme. Pero dos talleres decentes me darán respuestas similares. Lo que aquí me sorprende es que distribuidores/instaladores de marcas austriacas supuestamente buenísimas son las que me están dando esta información de los depósitos de inercia.

Iniciado por golden_neck

Evidentemente, esto no son matemáticas, es una instalación en el que hay múltiples factores a tener en cuenta, incluyendo diferencias entre las propias calderas, recomendaciones y experiencia del propio instalador. Pero permíteme que insista que el rango (en mi humilde opionión) no puede ir de 600 a 1500 litros para un depósito de inercia.

Si voy a diferentes talleres con un coche estropeado, el taller"estafador" me contará una milonga para engañarme. Pero dos talleres decentes me darán respuestas similares. Lo que aquí me sorprende es que distribuidores/instaladores de marcas austriacas supuestamente buenísimas son las que me están dando esta información de los depósitos de inercia.

Efectivamente, hay grandes diferencias entre los depósitos de inercia para unos y para otros. Pero es que seguramente no sean tan iguales las calderas, ya te digo. Hay fabricantes de alta gama que llegan a recomendar 30l/kW, y otros que dicen que no es obligatoria inercia. He leido, y oído explicaciones técnicas tanto a lo uno como a lo otro, y las 2 me han convencido. Creo que es conveniente hacer caso a los fabricantes y fiarse de ellos, siempre y cuando esten contrastados.

Iniciado por Lektor

Efectivamente, hay grandes diferencias entre los depósitos de inercia para unos y para otros. Pero es que seguramente no sean tan iguales las calderas, ya te digo. Hay fabricantes de alta gama que llegan a recomendar 30l/kW, y otros que dicen que no es obligatoria inercia. He leido, y oído explicaciones técnicas tanto a lo uno como a lo otro, y las 2 me han convencido. Creo que es conveniente hacer caso a los fabricantes y fiarse de ellos, siempre y cuando esten contrastados.

Gracias por la información. Yo siempre insisto que de esto no sé. Si tu me dices que efectivamente las diferencias entre marcas son tan grandes que hace que varíe tanto... pues te creo (mientras que como tu bien dices el fabricante contrastado no diga lo contrario). Saludos y gracias de nuevo

Iniciado por golden_neck

Lumbre, de nuevo muchas gracias por tus comentarios.

No hay de que hombre. Ha sido un placer.