La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: calderas de biomasa programables???

  1. #61
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    dic 2007
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    Predeterminado ¡Anda la leche!, un listo

    Ya que hay personal informado, me podría ilustrar mi supina ignarancia ¿porque las bacterias que fijan el CO2 a través del agua del mar y posteriormente sintetizarlo en roca caliza, han decido declararse en huelga?. El hecho como que me mosquea, ya que tradicionalmente antes de que se inventara kyoto, el petroleo y los automoviles, para mantener la vida en este trozo de universo había que regular la proporcion de los gases de la atmosfera en unas cuotas muy delimitadas y parece ser que las bacterias curritas hicieron la mayor parte del trabajo, y eso que la cosa estaba dificil si uno imagina la cantidad de pedos que soltaban a las atmosfera los dinosaurios, más las correspondientes erupciones volcanicas que superaban al producido por todo el parque automovilistico actual.

    Por cierto tambien producen CO2 las personas humanas, animales y dependiendo del ciclo las plantas. ¿Les vamos a poner una tasa con microchip a cada una de estas especies para que se corran de gusto los Kyoto´s boys?.

  2. #62
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    Predeterminado

    Pues resulta que Biox no era tan ignorante, sino que esta bien enterado del tema. Lo que yo llamo: "Un enterao"
    Ahora saca el megafono y empieza el discurso.....

  3. #63
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    Predeterminado

    Hola buenos dias, lo del quemador de 300 euros son de cascara de piña y piñon y se ponen ya hace mas de 40 años, por castilla y leon y en cataluña para gastar cascara almendra y abellana en la zona del levante si se conoce por haber cascara de almedra en castilla y leon por haber cascara de piña y piñon y el tiempo ser muy frio lleva una tolva donde se hecha la cascara y no hay que estar pendiente de que se termine como con la leña,
    se fabrican en iscar y se siguen vendiendo muy bien.
    Y referente a los de los 600 euros es mas que comprobado con estos quemadores, tambien depende de la casa los metros que tenga lo aislada que este si es una casa nueva y muy aislada tiene con menos todavia comprobado y no pasan frio 5000 0 6000 kilos de piña
    La cascara de piña si no hay piños no hay fruto lo mismo con la almendra o la abellana es lo mas ecologico que hay no se puede compara con nada de los demas combustibles, dan muy buen redimiento, siempre se ha utilizado por la gente mas sencilla los que no les sobra el dinero.
    Por eso yo estoy en contra de hacer centrales termicas con estos productos por que acapararian el marcado y harian dos cosa una acapararian el mercado y cuando la gente no tubiera medio de comprar estos productos las centrales bajarian los precios a los productores y seria una ruina para mucha gente.
    No me gusta nada que los politicos se metan en negocios que no tiene ni idea el daño que pueden hacer con potencia centrales descomunales para salir en las noticias y subvencionadas con el dienro de todos y luego quedar a gente si medios, de calentar sus casa de una forma barata sin pasar por la taquilla del petroleo o las electricas

  4. #64
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    dic 2007
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Artico Ver mensaje
    Pues resulta que Biox no era tan ignorante, sino que esta bien enterado del tema. Lo que yo llamo: "Un enterao"
    Ahora saca el megafono y empieza el discurso.....
    Pues vera usted joven, comprendo que la escrupulosidad obsesiva de tener el CO2 confinado en el interior de la tierra o en fondo del oceano, le lleve a comulgar con las directrices de Kyoto, lamentablemente yo no comparto esa iglesia.

    Por otra parte este hilo corresponde a lo relativo a calderas programables de biomasa y hasta ahora ha resultado ser una fuente de información más valiosa sobre modelos, precios y caracteristicas de lo que llegan a informar los comerciales las empresas que las distribuyen o venden, salvo honrosas excepciones en la mayoría de los casos puedo certificar que el nivel de golfería del sector es alarmante. La polemica surge porque este tipo de calderas es muy costosa y no esta claro el ahorro que suponen y mucho menos el esfuerzo añadido para tener calor en casa, cuando yo pregunto pidiendo datos o bien se paran las respuestas o bien ser recurre a argumentos tangenciales como el peñazo del CO2. Si verdaderamente esto último fuera un problema serio la solución pasaría por ponerse en serio a trabajar para hacer operativos los generadores de fusión nuclear (que según los noticieros de hace casi 40 años ya estarian funcionando poco antes del año 2000), la electricidad generada por este sistema barato e inocuo podría hacer rentable los depositos de Hidrogeno para automocion (http://www.elmundo.es/mundodinero/20...163783592.html, aviación (http://www.elmundo.es/elmundo/2008/02/05/ciencia/1202213112.html) o calefaccion
    http://www.cni-instaladores.com/volc...%20pag%208.pdf. Poniendo en practica estos inventos se acabó el problema del CO2, pero insisto me parece que el CO2 no es lo que motiva el protocolo de kyoto, si no acostumbrar al personal a que paguemos por respirar a un estado mundial de etiología marxista controlado por una oligarquia diabolica autoproclamada amos, dueños y señores del mundo.

    Como ya he sacado el megafono, le agradecería que si tiene cualquier información o argumento que pueda apoyar la tesis de porque resulta rentable economicamente para el bolsillo del consumidor una caldera de biomasa programable y autolimpiable lo exponga.

  5. #65
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    Predeterminado Biomasa de andar por casa

    He investigado a través de este enlace http://www.estufasjha.es/estufasjha.swf, los quemadores y estufas de toda la vida de piñon, hueso de aceituna y cascara de almendra. El sistema es manual en cuanto al encendido, apagado y limpieza, (fantastico cuando hay problemas con la electricidad y mucho mejor si carece de programador); lamentablemente los que pasamos muchas horas alejados del hogar (nunca mejor dicho), no podemos estar controlando si la tolva esta llena o vacia.

    Por otra parte estos quemadores pueden tener una autonomía de unas 7 horas con una capacidad de tolva grande en torno a unos 60 kilos. Esto significa que si las matracas no fallan y si lo de este enlace http://www.inspesol.es/inspesolgas.html es correcto, que 60 kilos de hueso de aceituna, = 30 litros de gasoil = 323 Kw. En mi caso unos 180 m2 calefactables con 130 Kw = 9 K de propano = 12 litros de gasoil = 24 Kilos de hueso de aceituna, sería suficiente para calentar diariamente mi vienda.

    Pero, pero...., al no poder regular el consumo del quemador de toda la vida que de forma más autumatica que a mano, resulta que la caldera me consumiría en dinero lo mismo que el gasoil. Este hecho me permite aventurar que estas simpaticas y baratas estufas si son rentables si calientan por radiación la estancia, ya que normalmente el calor se mantiene en una casa bien aislada de 8 a 12 horas, por lo tanto los datos confirman que la gente que esta en casa y regula a mano estos sistemas si que se puede ahorrar una pasta gansa en equipamiento de calefacción y en consumo de combustible.

    Me cabe la esperanza de que este calor generado se pudiera almacer en un tanque de inercía para distribuirlo gradualmente al suelo radiante, pero por las explicaciones de emisióncero al respecto, imagino que la piscina que haría falta sería un poco grande. Pero en este tema doctores tiene la ciencia y ellos tienen la palabra. Yo seguiré indagando.

  6. #66
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    Cita Iniciado por emisioncero Ver mensaje
    jejejeje, la he visto bastante por casualidad el viernes, y es lo que es calidad precio razonables.

    Lo de la tolva queda prohibido con el nuevo rite, no se como se van a dar de alta esas instalaciones, pero eso es tema aparte.

    No es autolimpiable de todas formas.

    Peros, tiene un rato, pero lo dicho calidad precio razonables
    La caldera LP20 de Extraflame es autolimpiable, tanto en quemador como en intercambiador de humos.
    El nuevo RITE no plantea problemas para esta caldera. La tolva que incorpora es para su funcionamiento, y no es para ALMACENAMIENTO DE COMBUSTIBLE. E incorpora sistemas para evitar cualquier retroceso de elementos de la combustión.

    Incorpora bomba de circulación, vaso de expansión, válvula presostática de seguridad, sistema de control digital, posibilidad de conexión de termostatos / elementos exteriores a su placa. ¿Peros? No sé donde están. Calidad /precio: más que razonable.

  7. #67
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    Predeterminado

    Perrutes, me puedes explicar donde es autolimpiable??

    De la placa no me hables, la habia visto aquel dia por que un instalador me comento que lleba 4 placas cambiadas de 6 calderas que tiene instaladas.

    Con respecto al rite, si eso no es almacenamiento de combustible, entonces es obligatorio poner un deposito de almacenamiento exterior, con su sinfin, sensores de maximo y minimo.... si no lee bien IT 1.3.4.1.4 en su apartado 3

    Razonable calidad precio, pero pero tiene y no solo esos

  8. #68
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por emisioncero Ver mensaje
    Perrutes, me puedes explicar donde es autolimpiable??

    De la placa no me hables, la habia visto aquel dia por que un instalador me comento que lleba 4 placas cambiadas de 6 calderas que tiene instaladas.

    Con respecto al rite, si eso no es almacenamiento de combustible, entonces es obligatorio poner un deposito de almacenamiento exterior, con su sinfin, sensores de maximo y minimo.... si no lee bien IT 1.3.4.1.4 en su apartado 3

    Razonable calidad precio, pero pero tiene y no solo esos
    Es autolimpiable:
    - En el intercambiador de humos, de disposición vertical, por medio de espiras y movimiento mecánico, igual que las kwb, hertz, hergom o biotech.
    - en el quemador, mediante vaciado regular del mismo.
    Lo que no tiene, es el medio que te lleva la ceniza medio metro (u otra distancia) de la caldera, pero que al final, y esto ocurre en todas, hay que tirar.

    Y si eres tu el que lee bien el IT 1.3.4.1.4 del RITE, verás que habla hasta de contenedores específicos de combustible, preveyendo el transporte. Y en Andalucía, los técnicos de la Junta dan como válido perfectamente una habitación aparte, donde se deja un pale de sacos de pellets o de hueso, que luego se echan en la caldera, de cara a la concesión de subvenciones.

    Ya se sabe que lo importante es el espíritu del legislación, no el pie de la letra, donde por otro lado no habla nada de sensores de máximos ni mínimos, y donde también dice que el depósito puede ser exterior o interior.

  9. #69
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    Predeterminado

    en el punto 2 de esa It dice que se debe preveer un sistema adecuado de transporte, un pale de sacos y despues carga manual no se si sera un sistema decuado de transporte, los tesnicos de las subvenciones no dan altas de instalaciones, de todas formas, aqui como dices lo importante es el espiritu de la legislacion, y deja lugar a interpretaciones como la que estas haciendo tu, que desde mi punto de vista y segun las consultas a indrustria no pasaria el alta de la instalacion, pero es defendible, de todas formas este rite aun no esta en vigor y con respecto a biocombustibles es ambiguo y piensa mas en grandes instalaciones que en pequeñas.

    El tema de la limpieza no es automatico, por favor, si tiene la palanca para limpiar los intercambiadores, es semiautomatico no automatico.

    Otra cosa, donde se define tolva de funcionamiento, y almacen de combustible solido?? que diferencias legales encuentras sobre ello? y donde? esa tolva no es un contenedor especifico de biocombustible??

  10. #70
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por emisioncero Ver mensaje
    en el punto 2 de esa It dice que se debe preveer un sistema adecuado de transporte, un pale de sacos y despues carga manual no se si sera un sistema decuado de transporte, los tesnicos de las subvenciones no dan altas de instalaciones, de todas formas, aqui como dices lo importante es el espiritu de la legislacion, y deja lugar a interpretaciones como la que estas haciendo tu, que desde mi punto de vista y segun las consultas a indrustria no pasaria el alta de la instalacion, pero es defendible, de todas formas este rite aun no esta en vigor y con respecto a biocombustibles es ambiguo y piensa mas en grandes instalaciones que en pequeñas.

    El tema de la limpieza no es automatico, por favor, si tiene la palanca para limpiar los intercambiadores, es semiautomatico no automatico.

    Otra cosa, donde se define tolva de funcionamiento, y almacen de combustible solido?? que diferencias legales encuentras sobre ello? y donde? esa tolva no es un contenedor especifico de biocombustible??
    Bueno. Veo que estamos llegando a puntos de encuentro. Empezemos por el final. La LP20 no tiene ninguna palanca. El sistema de limpieza es el mismo que el de las máquinas OKOFen. Sólo tienes que ver el diagrama de funcionamiento:
    http://www.lanordica-extraflame.com/...50_I9_lp20.pdf

    Aunque yo personalmente, no me importa un sistema "semiautomático" si con ello me ahorro casi un 40% en el precio.

    Y siento contradecirte, pero en Andalucía, los técnicos de la Junta supervisan todas las instalaciones. Y hay diferencia entre tolva para abastecimiento de funcionamiento, y almacenamiento a largo plazo.

    Personalmente, prefiero tener un problema con 40 kg de pellet, que con 4.000.

    Y como bien has dicho, el RITE va más orientado a grandes instalaciones. Vamos, en la web de OKOfen hay diagramas de instalaciones con el silo en la misma habitación, aunque supongo que nunca harán instalaciones de ese tipo.

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