La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: calefaccion mixta

  1. #21
    kasiano está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: calefaccion mixta

    hola danigolo,

    el las instrucciones de la chimenea que tengo que poner (palazzetti termopalex 86), pone que obligatoriamente hay que instalarlas con vaso de expansion abierto,de todas formas estoy dudando mucho de poner una caldera de este tipo por el sistema tan complejo de instalaccion hidráulica. Estoy hecho un lio....

    danilogo me puedes decir que tal funcionan las chimeneas que has montado, de verdad conpensa la inversión tan alta que hay que hacer???

    son realmente peligrosas si hay un fallo electrico???

  2. #22
    artillero está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: calefaccion mixta

    Las BUENAS calderas de biomasa (Si esas que os parecen tan caras y que esas otras que habeis propuesto antes hacen exactamente lo mismo por la mitad de precio) tienen ventiladores de aire primario y secundario, y un diseño tal que si se va la luz,además de todas las bombas adjuntas a la caldera, también dejan de meter aire a la cámara de combustión y se apaga la llama, con lo que todas vuestra propuestas de SAIs y fotovoltaica(Tocate lo cojones, proponer eso) pierden un poco de sentido..

    Y si vuestra caldera no funciona así, os propongo en distintos puntos del circuito válvulas de seguridad eso sí, de las buenas, de las de 50 €, no de las de 12.
    Última edición por Photon; 21/11/2008 a las 15:51 Razón: No te salgas del tiesto

  3. #23
    EnchufeAlSol está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: calefaccion mixta

    Hola. Yo no soy instalador, solo un usuario al que un instalador le ha instalado una caldera barata, pero que me resuelve el problema de la calefacción en una zona fria, con coste de combustible: 0.
    Lo poco que sé de calefacciones es lo que he podido aprender por estos foros y por experiencia propia.
    Cuando alguien pide ayuda, creo que es mejor proponer algo que no proponer nada. Cada uno es muy libre luego de optar por unas u otras opciones. Por eso creo que es mejor proponer lo del SAI y la placa fotovoltaica, que no proponer nada.
    Me parece muy bien que las calderas BUENAS Y CARAS de biomasa ya contemplen y den soluciones a esos problemas de seguridad. Faltaría más, que te gastes un pastón y se te revienten por un problema de falta de luz.
    Pero estamos aquí tambien para proponer soluciones cuando no se tiene una caldera CARA de biomasa.
    Está bien que escribas que existen válvulas de seguridad de las buenas de 50 €. Pero estaría mejor que nos dijeses marcas y modelos de esas válvulas y las características técnicas, para saber por qué son buenas.
    La solución de instalar varias válvulas de seguridad me parece bien, pero cuántas y dónde ?

    Un saludo.

  4. #24
    Lektor está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: calefaccion mixta

    Cita Iniciado por danigolo Ver mensaje
    Hola,

    Yo he montado varios sistemas con leña y circuito hidráulico y al final he optado por instalarlas con vaso de expansión cerrado (permitido y recomendado por el nuevo RITE). Para eso la chimenea debe tener sistema de protección contra sobre temperatura y sobre presión. He montado la Jolly Mec termojolly 80 con vaso de expansión cerrado que incluye un kit de descarga térmica mediante un serpentín auxiliar conectado a aguas de red que refrigera la cámara de combustión en caso de fallo eléctrico en el sistema de bombeo de calefacción. Tengo una montada en paralelo con una caldera de gas que se desconecta cuando funciona la bomba de la chimenea, chimenea ya incluye la centralita de control de temperaturas que acciona la bomba de radiadores y para la caldera.

    ¿Es cierto eso de que en el nuevo RITE si que esta permitido el vaso cerrado? Y me refiero a un vaso cerrado simple, con el resto de instalación habitual.
    Se que el RITE recomiendo vaso cerrado, pero pense q en leña no estaba permitido.

    Y como te digo que esté permitido el vaso cerrado.

    A q este permitido el vaso cerrado con una chimenea especial y un dispositivo de enfriamiento por agua de red.

    Si me puedes decir en q parte del RITE aparece lo miro yo mismo. Intentaré buscarlo.

    Gracias por aclararmelo. Un saludo

  5. #25
    Avatar de danigolo
    danigolo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: calefaccion mixta

    Cita Iniciado por kasiano Ver mensaje
    hola danigolo,

    el las instrucciones de la chimenea que tengo que poner (palazzetti termopalex 86), pone que obligatoriamente hay que instalarlas con vaso de expansion abierto,de todas formas estoy dudando mucho de poner una caldera de este tipo por el sistema tan complejo de instalaccion hidráulica. Estoy hecho un lio....

    danilogo me puedes decir que tal funcionan las chimeneas que has montado, de verdad conpensa la inversión tan alta que hay que hacer???

    son realmente peligrosas si hay un fallo electrico???
    Mi experiencia con las chimeneas son unas 12 unidades montadas en 3 años de varias marcas, y te podrás imaginar....
    Las de vaso expansor abierto son más baratas pero una instalación no sólo consta de una chimenea, también hay un circuito hidráulico, una grupo de bombeo, sistema de control diferencial, y al funal la instalación completa es bastante similar en precio a una de vaso de expansor cerrado (si se hace bien).
    El resultado final de un vaso de expansión abierto suele ser un sistema tecnológicamente obsoleto con materiales de fontanería arcaicos.
    En cuanto a la obligatoriedad montar vaso abierto es un tema del fabricante, por supuesto si la máquina no está preparada, se ha de motar en modo abierto, pero el RITE es claro, siempre cerrado a excepción de los sistemas de leña que no puedan funcionar con cerrado.
    Yo al final estoy montando las Jolly Mec con vaso cerrado y funcionan muy bien (puede haber otras), tienen muy poco mantenimiento y son seguras. Si se va la luz tiene un sistema de descarga térmica que refrigera la cámara de combustión mediante un serpentín de agua de red (eso si, el suministro de agua debe estar garantizado) además lleva 2 válvulas de seguridad por sobre presión, así que a dormir tranquilo. El circuito hidráulico ya te lo dan montado y con vaso de expansión cerrado, así evitas fallos y responsabilidades en el diseño de instalación.
    Resumiendo: Montas ida, retorno de calefacción, agua de red y desagüe, enchufas la centralita a la corriente y a funcionar¡¡
    Antes de irme las "puteo" un poco para verificar que funcione la descarga térmica y así me quedo tranquilo.

    En cuanto a rentabilidad depende de lo que te cueste la leña, pero al final siempre es más barata que cualquier otro combustible, el tema es que asumas que calentar con leña requiere estar controlando que tenga combustible, (aumentar la superficie de radiadores y la centralita ayuda a reducir el complejo de carbonero).

    He montado algunas como único sistema de calefacción y otras combinadas con calderas de gas e incluso con sistemas de energía solar apoyados con gasoil o chimenea. Este último caso la chimenea era un capricho para encender los domingos pero se evita quemar gasoil mientras está encendida.
    En fin para gustos colores...
    Salu2

  6. #26
    EnchufeAlSol está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: calefaccion mixta

    Hola. No tengo el RITE, pero supongo lo podré conseguir.
    ¿Me podeis decir en qué parte del RITE (Artículo, apartado...) dice que no se puede poner vaso de expansión cerrado en calderas de leña ?

    Muchas gracias.

  7. #27
    Avatar de danigolo
    danigolo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: calefaccion mixta

    Cita Iniciado por Lektor Ver mensaje
    ¿Es cierto eso de que en el nuevo RITE si que esta permitido el vaso cerrado? Y me refiero a un vaso cerrado simple, con el resto de instalación habitual.
    Se que el RITE recomiendo vaso cerrado, pero pense q en leña no estaba permitido.

    Y como te digo que esté permitido el vaso cerrado.

    A q este permitido el vaso cerrado con una chimenea especial y un dispositivo de enfriamiento por agua de red.

    Si me puedes decir en q parte del RITE aparece lo miro yo mismo. Intentaré buscarlo.

    Gracias por aclararmelo. Un saludo

    El RITE deja la posibilidad de utilizar vaso de expansión abierto sólo en sistemas de leña, pero no obliga a utilizarlo en sistemas de leña.
    Respecto a los sistemas de descarga térmica no hace mención.
    Es el fabricante quien te indica el vaso que debes instalar, debes asegurarte que el producto esté homologado, en definitiva como cualquier caldera.
    El RITE lo tengo en el taller, lo miro para decirte el apartado.
    De todas maneras he tramitado ITES y Subvenciones en calefacciones con caldera de leña y no he tenido ningún problema.

  8. #28
    EnchufeAlSol está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: calefaccion mixta

    Vale, gracias. Pensé que me habían instalado una cosa ilegal. Me deja un poco más tranquilo. Ya solo me falta asegurarme que la válvula de seguridad que me han puesto es adecuada y de calidad. Y si es posible conocer otro tipo de válvulas por si hubiera que poner más.
    El RITE lo he localizado con el google por aqui:
    Normativa Calefacción, climatización y agua caliente - Sólo Arquitectura
    Pero hay demasiado texto pra localizarlo enseguida.
    Hasta pronto.

  9. #29
    Avatar de danigolo
    danigolo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: calefaccion mixta

    EnchufealSol,
    ¿Tienes vaso abierto o cerrado?

  10. #30
    EnchufeAlSol está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: calefaccion mixta

    Como he explicado al principio de este post.Para una caldera que tiene unos 297 litros ( + otros aprox 100 litros en radiadores) inicialmente el instalador nos puso un vaso de expasion cerrado de 17 liltros. Se lo hicimos cambiar a uno de 35 litros. Luego lo ampliamos a 2 de 35 lt. Pero son 2 vasos cerrados.
    Gracias.

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