Tema: Autoconsumo y venta

Existe la posibilidad de verter a la red energia de un sistema fotovoltaico?
Con una instalacion de 200KW,ahora tras la moratoria, pagan a precio de POOL (4-5 centimos/KWh) y nosotros la pagamos a unos 16 centimos/Kwh. No seria interesante consumir la producida por el sistema fotovoltaico y vender la no consumida.
No se si estoy diciendo una burrada, pero creo que con esto se fomentaria la FV.

Un saludo.

Iniciado por logansan

Existe la posibilidad de verter a la red energia de un sistema fotovoltaico?
Con una instalacion de 200KW,ahora tras la moratoria, pagan a precio de POOL (4-5 centimos/KWh) y nosotros la pagamos a unos 16 centimos/Kwh. No seria interesante consumir la producida por el sistema fotovoltaico y vender la no consumida.
No se si estoy diciendo una burrada, pero creo que con esto se fomentaria la FV.

Un saludo.

Hola:

Voy a abrir un hilo en este sentido para que todos participemos de un debate y presentar una iniciativa legislativa popular en el congreso que justamente hable de esto( me lo has quitado de la boca). Hace días que estoy reuniendo algunas informaciones sobre el tema para ver si tiene sentido.

Iniciado por Sr.Martínez

Hola:

Voy a abrir un hilo en este sentido para que todos participemos de un debate y presentar una iniciativa legislativa popular en el congreso que justamente hable de esto( me lo has quitado de la boca). Hace días que estoy reuniendo algunas informaciones sobre el tema para ver si tiene sentido.

Como fomentar el autoconsumo http://jumanjisolar.com/2012/02/como...ance-neto.html
Proyecto de Real decreto sobre balance neto autoconsumo
Publicamos el Proyecto de Real Decreto por el que se establece la regulacin del Autoconsumo fotovoltaico o Balance Neto en Espaa.
¿Qué dice el PER 2011-2020 del Autoconsumo, Generación Distribuida ó Balance Neto?
El camino hacia el autoconsumo por Balance Neto en Europa: Algunas ideas para Espaa.
En breve , el gobierno se tendrá que pronunciar y veremos en que queda.

Con todo ello quereis decir que en la actualidad es una opción de futuro pero no es legal, y ¿para cuando se supone que esto será una realidad?

El hecho es que la patronal de electricas(UNESA) boicotea cualquier negociación en este sentido porque quieren el control y porque los políticos les dejan, a cambio de un asiento en sus consejos de administración cuando se van del gobierno en muchos casos. Ya existe la tecnología, que se aplica en varios paises, pero politicamente es un tema que hay que desbloquear.

Iniciado por logansan

Existe la posibilidad de verter a la red energia de un sistema fotovoltaico?
Con una instalacion de 200KW,ahora tras la moratoria, pagan a precio de POOL (4-5 centimos/KWh) y nosotros la pagamos a unos 16 centimos/Kwh. No seria interesante consumir la producida por el sistema fotovoltaico y vender la no consumida.

En tu caso, con una instalación de 200 kw, no será posible acogerse al autoconsumo a no ser que se modifique la potencia máxima de 100 kw a la que hace referencia el Real Decreto 1699/2011.

Una de las reivindicaciones de UNEF es que se elimine dicha limitación para permitir el autoconsumo colectivo (una instalación para compensar el consumo de varios usuarios)

La publicación de la normativa que regulará el autoconsumo se espera para el mes de abril, ahora mismo lo que tenemos es un borrador

Saludos,

Iniciado por solarweb

En tu caso, con una instalación de 200 kw, no será posible acogerse al autoconsumo a no ser que se modifique la potencia máxima de 100 kw a la que hace referencia el Real Decreto 1699/2011.

Una de las reivindicaciones de UNEF es que se elimine dicha limitación para permitir el autoconsumo colectivo (una instalación para compensar el consumo de varios usuarios)

La publicación de la normativa que regulará el autoconsumo se espera para el mes de abril, ahora mismo lo que tenemos es un borrador

Saludos,

Entonces, si la limitara a 100kW si que podria,no? O simplemente realizar 2 conexiones de 100KW.

De todas formas me voy a bajar el borrador y ya te comneto alguna cosa más.

Muchas gracias!

Iniciado por logansan

Entonces, si la limitara a 100kW si que podria,no? O simplemente realizar 2 conexiones de 100KW.

De cara al autoconsumo es necesario cambiar el chip de productor por el de consumidor.

Es de esperar que la potencia de la instalación fotovoltaica esté relacionada con la potencia del suministro contratado de manera que si tienes contratados 20kw de ninguna manera podrás instalar 100kw. Del mismo modo se debe tener una instalación por cada contrato de suministro a no ser que se regule el autoconsumo colectivo como reivindica UNEF.

Insisto, la filosofía con el autoconsumo no es producir lo máximo sino compensar parte del consumo energético a través de la producción y el autoconsumo de energía.

La idea de ser un mero consumidor en lugar de un productor es muy interesante ya que no tendríamos simplifica tremendamente el sistema ya que al no existir venta no existen primas, ni cupos, ni altas en actividad económica, ni declaraciones trimestrales de IRPF e IVA, etc.

Saludos,

Entiendo pues que de lo que se trata es de que dimensionemos en factor del consumo real y que aquello que vertamos a la red esté a nuestra disposición para consumo desde ésta siempre que el balance no sea sobreproductivo,no? si de 20KW consumes directamente 15 te pueden compensar en la factura 5 que hayas vertido. ¿Es eso o estoy muy pero que muy perdido?

Efectivamente, la idea es dimensionar la instalación de manera que el balance neto anual (si finalmente se aprueba un horizonte de compensación anual) sea favorable a la compañía suministradora o nulo en el mejor de los casos. No existe venta por lo que si nos excedemos de lo anterior estamos regalando la energía a la compañía.

Será importante que el horizonte de compensación sea al menos anual para poder compensar la sobreproducción generada por ejemplo mientras una familia está de vacaciones y su instalación inyectando energía a la red.

Saludos,

Por lo que tengo entendido, esos 5 de sobreproducion que has vertido a la red, los tienes en deposito para cuando los necesites, pero nunca te los abonaran, es mas tendras un plazo para gastarlos, sino los gastas los pierdes, ademas parece ser que cuando cunsumas tus 5 que tienes en depositos, deberas pagar un % en concepto de uso de las lineas y no se que jaleo mas.
saludos

Iniciado por Rodas

POr lo que tengo entendido, esos 5 de sobreproducion que has vertido a la red, los tienes en deposito para cuando los necesites, pero nunca te los abonaran, es mas tendras un plazo para gastarlos, sino los gastas los pierdes, ademas parece ser que cuando cunsumas tus 5 que tienes en depositos, deberas pagar un % en concepto de uso de las lineas y no se que jaleo mas.

Según el borrador de normativa de autoconsumo, el consumidor deberá abonar un peaje por el uso de las redes de distribución. Esto creo que no ocurre en ningún país, lo habitual y lo ideal para fomentar el autoconsumo y para simplificar es que inyectes los sobrantes y luego los puedas recuperar sin coste adicional. Con un contador bidireccional que avanza cuando consumes energía de la red y retrocede cuando inyectas sería lo ideal.

Iniciado por solarweb

, lo habitual y lo ideal para fomentar el autoconsumo y para simplificar es que inyectes los sobrantes y luego los puedas recuperar sin coste adicional. Con un contador bidireccional que avanza cuando consumes energía de la red y retrocede cuando inyectas sería lo ideal.

Dios te oiga y el RD nos pille confesaos.

Pues mi opinion es que eso no se sostiene en terminos de eficiencia y sobre todo de independencia energética. O sea que en diciembre hay que poner a andar la secadora para quemar la energía que te sobra o te la cobrarán. ¿Que mas les dará si el balance es positivo a favor de tu producción? que no te lo paguen,pero que tampoco te lo cobren. Si tengo que ceder un extra de energía por el bien de la causa a la eléctrica de turno¿ a quién le importa? Penalizar la sobreproducción no tiene sentido...
Me va a gustar ver el documento final.

Iniciado por solarweb

Según el borrador de normativa de autoconsumo, el consumidor deberá abonar un peaje por el uso de las redes de distribución. Esto creo que no ocurre en ningún país, lo habitual y lo ideal para fomentar el autoconsumo y para simplificar es que inyectes los sobrantes y luego los puedas recuperar sin coste adicional. Con un contador bidireccional que avanza cuando consumes energía de la red y retrocede cuando inyectas sería lo ideal.

Y ademas nadie pierde en ese caso,teniendo en cuenta que no hay primas por producción es todo ganancia...

Yo sigo tambien este tema con muchas ganas. Hace algun año que espero la dichosa normativa.

La pega va a ir a los fabricantes de baterias, pero bueno, todo lo que viene siendo fotovoltaica aislada seguira funcionando como hasta ahora.

El peage por usar la red electrica es el atraco más ruin jamás pensado.
Si tus 5kwh que vuelcas en la red, te los tienen que traer desde la central, sería lógico pensar que tienes que asumir ese coste.

La realidad es que cuando volcaste tus 5kwh, los consumio tu vecino de puerta a 10 metros de tu casa, y además usando la instalacion que dejo hecha el promotor del edificio de turno, por lo que no se que peage hay que pagar ahi.

Y si, además, tenemos en cuenta que la energia consumida por otro usuario (y servida por nosotros) no circulo por ninguna red, porque fue consumida al lado de su generacion (nuestro tejado), bien le cobran al otro usuario todos los canones, tarifas, ivas, y recargos, asi que pretender cobrarnos por consumir nuestra propia energia es un atraco.

Sinceramente, espero con ganas esta nueva normativa y a ver que pegas y robos se van a sacar de la manga para continuar poniendole palos en las ruedas al progreso, a la ecologia y a todo lo que les toque el bolsillo por poco que sea, aunque claramente sea bueno para el BIEN COMUN y la ECOLOGIA (tanto que hablan de contaminacion y recargos en impuestos por C02 a turismos y todas esas patrañas).

Yo ya tengo en mente como buscar alternativas para beneficiarme ante sus "atracos".

Saludos!

Me da pena que todos lo tengamos tan claro y que "el legislador" no sea capaz(o no quiera) entender cómo deben funcionar las cosas...

Iniciado por Sr.Martínez

Y ademas nadie pierde en ese caso,teniendo en cuenta que no hay primas por producción es todo ganancia...

Te equivocas, pierden las compañías eléctricas ya que cada kwh que tu generes lo dejan de producir/facturar ellas.

Saludos,

Buenas tardes, creo que lo que hay que pensar es como dice alguien por ahí es pensar en consumidor y no en productor.
Es decir, si el consumo anual es de 12000 Kwh, tendremos que descartar la energía que se consuma de noche (en el caso de discriminación horaria), por ejemplo 2000 Kwh y sobre el resto dimensionar la instalación que queramos que produzca sobre los 9500 ó 10000 Kwh.
Siempre no excediendonos del consumo que tengamos ya que lo que quede se les regala.
Serán instalaciones más pequeñas que las que se hacen hasta ahora.
También habrá que ver como queda porque si no suben el tope de 100 Kw no lo podrán realizar las empresas que consuman en media tensión.

Hola,

Soy nuevo en este foro, y me gustaria que alguien con experiencia me puede ayudar con algunas de mis dudas.

Ponemos por ejemplo que un usuario realiza una instalacion solar fotovoltaica para el autoconsumo conectada a red, utilizando el dimensionamiento del peor mes posible, para asi intentar producir la energia necesaria para podo el año. Suponemos que tengo un gasto de 2000 Wh/dia durante todo el año. Segun mis calculos (que no se si seran los correctos) los puedo subministrar con 4 placas fotovoltaicas de 240W teniendo en cuenta la radiacion solar disponible en cada mes es diferente, siendo el mes de Diciembre el peor en mi zona. En Diciembre creo que mis placas podrian generar unos 2500 Wh/dia y en Agosto podria llegar a generar unos 4700 Wh/dia. Total, que le estaria generando unos 500Wh/dia de mas en Diciembre y unos 2700 Wh/dia en Agosto, aproximadamente.

Mi pregunta es si ese excedente de energia generada e invertida a red se puede cobrar de alguna forma, o por lo contrario y tal y como he leido en los foros, esa energia se regala a compañia electrica con el derecho de poderla consumir antes de final de año. Y en cima luego hay que pagar el peaje que esta a unos 0,5 €/Mwh.

Por lo que tengo entendido toda esto no esta claro hasta que salga el RD para el "balance neto".

Agradeceria que alguien me pudiera orientar un poco es esto.

Gracias.

Iniciado por xac

Hola,

Soy nuevo en este foro, y me gustaria que alguien con experiencia me puede ayudar con algunas de mis dudas.

Ponemos por ejemplo que un usuario realiza una instalacion solar fotovoltaica para el autoconsumo conectada a red, utilizando el dimensionamiento del peor mes posible, para asi intentar producir la energia necesaria para podo el año. Suponemos que tengo un gasto de 2000 Wh/dia durante todo el año. Segun mis calculos (que no se si seran los correctos) los puedo subministrar con 4 placas fotovoltaicas de 240W teniendo en cuenta la radiacion solar disponible en cada mes es diferente, siendo el mes de Diciembre el peor en mi zona. En Diciembre creo que mis placas podrian generar unos 2500 Wh/dia y en Agosto podria llegar a generar unos 4700 Wh/dia. Total, que le estaria generando unos 500Wh/dia de mas en Diciembre y unos 2700 Wh/dia en Agosto, aproximadamente.

Mi pregunta es si ese excedente de energia generada e invertida a red se puede cobrar de alguna forma, o por lo contrario y tal y como he leido en los foros, esa energia se regala a compañia electrica con el derecho de poderla consumir antes de final de año. Y en cima luego hay que pagar el peaje que esta a unos 0,5 €/Mwh.

Por lo que tengo entendido toda esto no esta claro hasta que salga el RD para el "balance neto".

Agradeceria que alguien me pudiera orientar un poco es esto.

Gracias.

¿ En que zona está la instalación... en Dublin? Es un dato clave. En españa para vender la energía que te sobre tienes que darte de alta como productor( como pequeña compañía eléctrica) y no te compensa(creo yo). El balance neto te pone de máximo de producción lo que consumas en un año. No puedes producir mas porque lo pierdes y de hecho podría ser que te sancionasen. Por tanto hay que dimensionar la instalación bajo ese criterio: El consumo total anual. Si me dices dónde es te podría orientar algo.
P.D: Me da que en tus cálculos no cuentas con todos los elementos que "comen" energía de tu instalación...

Hola Sr.Martinez,

Muchas gracias por la respuesta.

Auque yo estoy en Dublin, el estudio que estoy realizando es para una instalacion en España (no se la ubicación). Solamente tengo el consumo necesario de la instalacion a alimentar, la radiacion solar disponible para cada mes y pocos datos mas. El consumo anual que he calculado serian unos 730 kWh (2,000 Wh/día x 365 días = 730,000 Wh).

Datos tabla radiación:

Enero (3), Febrero (3.6), Marzo (4.05), Abril (4.3), Mayo (4.5), Junio (4.51), Julio (4.74), Agosto (4.9), Sep (4.8), Oct (4.2), Nov (3.4), Dic (2.69).

He calculado el numero de paneles de la siguiente forma:

Np = 1.1 x Pmax/C = 1.1 x (743/240) = 3,4 ----> 4 paneles.

1.1 = factor de seguridad
Pmax = potencia maxima necesaria en el peor de los casos (Diciembre) = Consumo / Radiacion (Diciembre) = 2000 / 2.69 = 743
C = potencia captacion panel = 240 W

En este caso estoy buscando si hay un beneficio anual que pueda dedicarse a la amortizacion de equipos, y por eso pensaba si es posible y si es interesante vender el excende de energia a la compañia. Parece que no interesa. Sino seguramente se puede considerar amortizacion lo que dejaria de consumir de la compañia. Es correcta?

730 kWh/año * 0,142319 €/kWh (precio TUR sin discriminación horaria) = 103.89€/año (ahorro anual consumo energia)

Creo que todavia tengo que aclarar muchas dudas.... pero creo que en este Foro puedo leer y aprender mucho.
Gracias

Iniciado por xac

730 kWh/año * 0,142319 €/kWh (precio TUR sin discriminación horaria) = 103.89€/año (ahorro anual consumo energia)

Gracias

730 Kwh/año x 0,142319 x 1,0513 (impuesto especial x 1,18 I.V.A = 144,31 €/año

hay que tener en cuenta que el iva subira en octubre al 21% y el precio del kw/h está subiendo aprx. el 10% anual.

Saludos.

Iniciado por Rodas

730 Kwh/año x 0,142319 x 1,0513 (impuesto especial x 1,18 I.V.A = 144,31 €/año

hay que tener en cuenta que el iva subira en octubre al 21% y el precio del kw/h está subiendo aprx. el 10% anual.

Saludos.

Suscribo este cálculo al 100%.

Por otra parte sobre los cálculos... Bueno, hay muchos métodos... Pero no se como establecer una comparación con tu cálculo sin saber la latitud exacta, o la provincia para calcular la inclinación óptima de las placas. Por ejemplo:

Madrid( por poner algo), placas a 50º de inclinación y un rendimiento general del 85% de la instalación( inversor,cables,...) nos da que cualquier instalación FV va a producir 1410 KWh al año por cada KW de placas instalado( potencia de placas). Por tanto para conseguir 730 KWh en un año necesitaremos instalar 730/1410 = 0.52 KWp, o sea 520 Wp ( dos placas de 260)

@ Rodas/Sr.Martinez. Gracias por las aclaraciones en la estimacion del ahorro.
El aumento de un 10% anual lo puedo utilizar como calculo o deberia utilizar como incremento el IPC - 0,25?

@ Sr.Martinez. Me quedan claros los calculos, pero no me queda claro como consigue el valor de 1410 kWh (Madrid). Podria incarme como realiza el calculo de la produccion FV o donde optener ese valor? Entiendo que la produccion depende de la latitud, inclinacion, rendimiento, etc. pero en mi caso utilizo los datos de radiacion solar disponibles por mes, y entiendo que para conseguir ese valor si que ha sido necesario saber la latitud, inclinacion, etc.

He encontrado una pagina que seguramente me podria ser de ayuda:
Regional PV potential estimation utility

Muchas gracias por vuestra colaboracion.