Tema: Instalación para autoconsumo sin verter a red eléctrica

Una pregunta para todos: ¿es posible técnicamente, no me interesa el tema económico, que en una instalación fotovoltaica conectada a red antes de contador se evitara el vertido de energía a red? me explico un dispositivo que permitiera el consumo simultaneo de red y fotovoltaica pero en el caso de bajo consumo y alta generación fotovoltaica se evitara verter a red. ¿existe esa tecnología?
Un ejemplo seria una instalación con 150Kw de potencia a consumir y una fotovoltaica de 75 kw en inversores y un contrato de suministro con la compañia de 150kw. es solo un ejemplo.
Gracias

Iniciado por salsolito

Una pregunta para todos: ¿es posible técnicamente, no me interesa el tema económico, que en una instalación fotovoltaica conectada a red antes de contador se evitara el vertido de energía a red? me explico un dispositivo que permitiera el consumo simultaneo de red y fotovoltaica pero en el caso de bajo consumo y alta generación fotovoltaica se evitara verter a red. ¿existe esa tecnología?
Un ejemplo seria una instalación con 150Kw de potencia a consumir y una fotovoltaica de 75 kw en inversores y un contrato de suministro con la compañia de 150kw. es solo un ejemplo.
Gracias

Técnicamente veo las siguientes soluciones: almacenamiento en baterías o disipación en resistencias.

La primera solución la veo cara e innecesaria en una instalación conectada a red, además de complicar la instalación y requerir espacio adicional, etc.

La segunda solución resulta una aberración.

Saludos,

¿ no se podría , por ejemplo ajustar los strigs que entran en funcion de la carga? el resto, como tu dices , se podria acumular en baterias, serian solo los restos con lo que el gasto en acumuladores no sería excesivo. ¿como lo veis?

Iniciado por salsolito

¿ no se podría , por ejemplo ajustar los strigs que entran en funcion de la carga? el resto, como tu dices , se podria acumular en baterias, serian solo los restos con lo que el gasto en acumuladores no sería excesivo. ¿como lo veis?

La solución es mucho más sencilla y ya existe. Se monitoriza la energía consumida por el sistema en tiempo real y se ajusta lo que produce la instalación fotovoltaica.

Modificando el seguimiento MPP podemos producir lo que queramos entre 0kW y la potencia máxima que pueda dar el sistema fotovoltaico en un momento dado y ajustarlo a la demanda para evitar inyectar en la red de distribución.

Yo estoy trabajando con un par de fabricantes para desarrollar algo asequible y exportable a pequeñas instalaciones ya que lo que hay hasta ahora con sistemas de gestión de red que cuestan una pasta.

Es tan sencillo como poner un pequeño analizador detrás del contador de una casa o pequeña industria (unos 300€ con RS485) y conectarlo al inversor. Ahí, para los fabricantes de los inversores no es tan difícil programar el seguimiento MPP con los datos de ese analizador, y reducir la producción FV si existiese peligro de inyección a red.

Yo lo veo facilísimo, y espero que en breve estén sacándolo al mercado.

Muy interesante Lugh, lo ideal en estos casos sería dimensionar la instalación para aprovechar al máximo el pico de producción sin exceder el consumo por lo que entiendo que deberían ser relativamente pequeñas en comparación con la potencia contratada.

La gráfica adjunta está extraída de una presentación de UNEF.

Saludos,

Iniciado por solarweb

Muy interesante Lugh, lo ideal en estos casos sería dimensionar la instalación para aprovechar al máximo el pico de producción sin exceder el consumo por lo que entiendo que deberían ser relativamente pequeñas en comparación con la potencia contratada.

La gráfica adjunta está extraída de una presentación de UNEF.

Saludos,

o con consumos muy constantes

Iniciado por Lugh

La solución es mucho más sencilla y ya existe. Se monitoriza la energía consumida por el sistema en tiempo real y se ajusta lo que produce la instalación fotovoltaica.

Modificando el seguimiento MPP podemos producir lo que queramos entre 0kW y la potencia máxima que pueda dar el sistema fotovoltaico en un momento dado y ajustarlo a la demanda para evitar inyectar en la red de distribución.

Yo estoy trabajando con un par de fabricantes para desarrollar algo asequible y exportable a pequeñas instalaciones ya que lo que hay hasta ahora con sistemas de gestión de red que cuestan una pasta.

Es tan sencillo como poner un pequeño analizador detrás del contador de una casa o pequeña industria (unos 300€ con RS485) y conectarlo al inversor. Ahí, para los fabricantes de los inversores no es tan difícil programar el seguimiento MPP con los datos de ese analizador, y reducir la producción FV si existiese peligro de inyección a red.

Yo lo veo facilísimo, y espero que en breve estén sacándolo al mercado.

Y que diferencia hay entre no generar ó regalarla si en ambos casos, se alarga el tiempo de amortizacion.

Iniciado por solarwind

Y que diferencia hay entre no generar ó regalarla si en ambos casos, se alarga el tiempo de amortizacion.

La diferencia es que no tienes que contar con las compañías eléctricas. Si yo justifico que no meto ningún kWh en la red no necesito que la compañía eléctrica me de su visto bueno, ni punto de conexión ni gaitas.

Sólo estoy ahorrando, así que con solicitar autorización a industria y un boletín me vale. Como dice Solarweb hay que afinar mucho con la potencia instalada para intentar no inyectar nada a la red, pero por si las moscas hubiera una bajada brusca que pudiera provocar inyección a red se puede poner un dispositivo como el que he descrito.

Os recuerdo que aún no ha salido nada de autoconsumo, y cuando salga habrá que ver que condiciones nos ponen, si hay que contar con la aprobación de nuestras "amigas" las eléctricas estamos jodidos.

Iniciado por Lugh

La diferencia es que no tienes que contar con las compañías eléctricas. Si yo justifico que no meto ningún kWh en la red no necesito que la compañía eléctrica me de su visto bueno, ni punto de conexión ni gaitas.

Sólo estoy ahorrando, así que con solicitar autorización a industria y un boletín me vale. Como dice Solarweb hay que afinar mucho con la potencia instalada para intentar no inyectar nada a la red, pero por si las moscas hubiera una bajada brusca que pudiera provocar inyección a red se puede poner un dispositivo como el que he descrito.

Os recuerdo que aún no ha salido nada de autoconsumo, y cuando salga habrá que ver que condiciones nos ponen, si hay que contar con la aprobación de nuestras "amigas" las eléctricas estamos jodidos.

Si lo que quieres es no inyectar nada, mides la energia sobrante en el punto de conexion del inversor y pones entre campo fotovoltaico e inversor, un convertidor DC/DC, controlado por la señal que obtienes de energia excedente. Si consigues que los fabricantes de inversores lo implemente en sus equipos, mucho mejor.

Tecnicamente lo que estais planteando puede que a lo mejor sea posible, pero legalmente no lo es, porque la normativa con contempla esa posibilidad, y ademas hay un asunto que no habeis comentado:
¿Que pasa si hay un corte de luz? Si el corte de luz es un corte programado porque están los operarios de la compañia eléctrica haciendo reparaciones en la red y vuestra planta fotovoltaica inyecta la energia a la red eléctrica entonces existe un grave riesgo de accidente. ¿Quien responde por ese posible muerto/accidentado?
No todo son cuestiones económicas, sino que hay también cuestiones de seguridad...MUCHO CUIDADITO CON ESTO......

Disculpen mi desconocimiento pero ¿qué ocurre con un grupo electrógeno?

Es obvio que es legal ya que se vende en las tiendas. No requiere ningun trámite administrativo.

La instalación fotovoltaica sería un grupo electrogeno solar

En cuanto a la desconexion automatica de la red en el caso de un corte de electricidad o cuando los paneles generan electricidad, no veo ninguna dificultad tecnica.

Una cosa es que la producción sobrante de la fotovoltaica no vaya a la red. Si se calcula bien la instalación para que no haya excedentes pero que se pueda consumir de la red en caso necesario, entonces con poner inversores de conexión a red se evitaría que la instalación inyectase a la red en caso de corte por reparaciones de ésta.
Otro tema es que colocando baterías entonces hay que poner un inversor de autoconsumo que se alimente de las baterías y que esté conectado a la instalación de la vivienda o nave mediante un contactor que permita el paso preferente del inversor y que deje entrar la corriente de la red cuando el inversor corte el suministro por no tener suficiente voltaje en baterías. Con un contactor nunca se mezclan las dos corrientes.

Se me olvidaba, en la instalación con baterías una ventaja es que si hay un corte en la red por reparaciones o lo que sea, mientras tengas carga en baterías tú tendrás electricidad y los vecinos no.

Iniciado por fermaga

Tecnicamente lo que estais planteando puede que a lo mejor sea posible, pero legalmente no lo es, porque la normativa con contempla esa posibilidad, y ademas hay un asunto que no habeis comentado:
¿Que pasa si hay un corte de luz? Si el corte de luz es un corte programado porque están los operarios de la compañia eléctrica haciendo reparaciones en la red y vuestra planta fotovoltaica inyecta la energia a la red eléctrica entonces existe un grave riesgo de accidente. ¿Quien responde por ese posible muerto/accidentado?
No todo son cuestiones económicas, sino que hay también cuestiones de seguridad...MUCHO CUIDADITO CON ESTO......

La normativa si contempla esa posibilidad, lo que no existe es un procedimiento, fundamentalmente porque no les interesa a los de siempre.
El chamuscar a los operarios de las electricas es un tema común con todas las instalaciones de generacion conectadas a red y ya está más que solucionado tecnicamente, además existen unos protocolos a la hora de manipular lineas y aparamenta electrica, ¿conoces algun caso de electrocución por este motivo?, yo tampoco.

Iniciado por MAyTE

Una cosa es que la producción sobrante de la fotovoltaica no vaya a la red. Si se calcula bien la instalación para que no haya excedentes pero que se pueda consumir de la red en caso necesario, entonces con poner inversores de conexión a red se evitaría que la instalación inyectase a la red en caso de corte por reparaciones de ésta.
Otro tema es que colocando baterías entonces hay que poner un inversor de autoconsumo que se alimente de las baterías y que esté conectado a la instalación de la vivienda o nave mediante un contactor que permita el paso preferente del inversor y que deje entrar la corriente de la red cuando el inversor corte el suministro por no tener suficiente voltaje en baterías. Con un contactor nunca se mezclan las dos corrientes.

El problema MayTE es que en ese caso cuando actuara el contactor en un sentido u otro tendríamos un micro corte en la instalación, micro corte que en algunos casos parece ser que es inaceptable.

Iniciado por javierferrero

Disculpen mi desconocimiento pero ¿qué ocurre con un grupo electrógeno?

Es obvio que es legal ya que se vende en las tiendas. No requiere ningun trámite administrativo.

La instalación fotovoltaica sería un grupo electrogeno solar

En cuanto a la desconexion automatica de la red en el caso de un corte de electricidad o cuando los paneles generan electricidad, no veo ninguna dificultad tecnica.

los grupos normalmente funcionan alternativamente a la red, por lo que existe microcorte como con las baterias, el tema es lograr funcionar en paralelo a la red pero sin ningún régimen económico salvo el contrato de consumo preexistente. No habria necesidad de evaluar ninguna capacidad de red, ni cupos, ni subastas, ni especulacion, ni leches, simplemente garantizar que no afectarás negativamente a red de distribución de todos.

Los microcortes afectan a equipos electrónicos como ordenadores, pero si disponen del correspondiente SAI no hay ningún problema. Además lo de los microcortes es algo inherente a la red de distribución de baja tensión en España. Que se lo pregunten a los de Sunways.

Iniciado por fermaga

Tecnicamente lo que estais planteando puede que a lo mejor sea posible, pero legalmente no lo es, porque la normativa con contempla esa posibilidad, y ademas hay un asunto que no habeis comentado:
¿Que pasa si hay un corte de luz? Si el corte de luz es un corte programado porque están los operarios de la compañia eléctrica haciendo reparaciones en la red y vuestra planta fotovoltaica inyecta la energia a la red eléctrica entonces existe un grave riesgo de accidente. ¿Quien responde por ese posible muerto/accidentado?
No todo son cuestiones económicas, sino que hay también cuestiones de seguridad...MUCHO CUIDADITO CON ESTO......

Punto 1.- Los inversores de conexion a red, se desconectan automaticamente cuando hay un corte de luz
Punto 2.- Los operarios saben que cuando van a trabajar en una linea tienen que comprobar si hay ó no tension antes de manipular.
Punto 3.-si hay tension cuando no debe haber, y no hay ningun generador registrado en esa linea si que puede haber una sancion por no informar a la compañia de la conexion de un generador.

Punto 4.- Para mayor seguridad, se puede colocar un desconectador automatico ante fallo de luz y con rearme manua.l

Iniciado por MAyTE

Se me olvidaba, en la instalación con baterías una ventaja es que si hay un corte en la red por reparaciones o lo que sea, mientras tengas carga en baterías tú tendrás electricidad y los vecinos no.

Al plantear una instalacion con baterias cuando hay una red diponible, hay que tener en cuenta que cuesta un kwh que "sale" de una bateria.


Pongo un ejemplo, sin entrar en detalles:

bateria de 12 v 300A, ( 3,6 kwh ) si permite 2000 ciclos de carga, en total ha almacenado durante su vida util, 7.200 kwh.

Si la bateria cuesta 795 euros, cada kwh que sale de la bateria cuesta, 0,11€ por lo que puede ser interesante, simplemente dimensionar bien la capacidad de generacion y "regalar" la energia sobrante ya que la bateria se ha de cambiar, cada vez que se completan los los ciclos de carga