Ir a Solarweb.net - Energía Solar  

Retroceder   Foros de energía solar Solarweb.net > Energía solar > Fotovoltaica. Sistemas aislados de la red

Fotovoltaica. Sistemas aislados de la red Todo sobre sistemas fotovoltaicos aislados: componentes, dimensionado, aplicaciones, etc.

Respuesta
 
LinkBack Herramientas Desplegado
  #11 (permalink)  
Antiguo 07-02-2008
Miembro del foro
 
Registrado: ene 2008
Ubicación: mallorca
Posts: 34
pepet acaba de empezar como quién dice
Predeterminado

Hola a todos,vamos a ver,Mary, no creo sinceramente que la plancha sea un problema.
Te esplicare un poco como lo hacemos sin generador, cosa que no es nada facil,cuando hay escaces de energia, y honestamente pasa muy pocas veces(nunca nos hemos quedado sin,al final el sol ha salido por el horizonte) ,la escoba funciona mucho mas que el aspirador, que solamente fuciona en ciertas estaciones ;el microondas hace la funcion de reloj digital, y las ollas vuelven a hacer la funcion de calentar la comida, ademas, como todos sabemos de cocinar; la tele y el dvd se transforman en unos objetos inanimados, y los libro y los cuentos en animados;lavavajillas no lo conocemos,pero fregar los platos con tu compañero o compañera puede servir para hablar o comunicarse un poco mas con el,ella; despues de los baños y bañitos, la boba de presion la apagamos i el agua de los grifos y wc sale con presion natural,ya que tenemos un deposito de 3000 litros que esta por encima de la casa,el cual se llena con otra bomba, que solamente fuciona cuando la conecto manualmente, que normalmente suele ser los fines de semana sobre el medio dia;la plancha..... hay tecnicas para dejar la ropa mas que decentemente bien planchada, sin emplear la plancha,con esto no te digo que no se emplea ,sino que solamente para momentos imprescindibles.
Todo esto, insisto pasa muy pocas veces,muy pocas,y cuando no pasa el sistema manual pasa a ser automatico, como cualquier casa normal y corriente,y sin nigun problema.
Estoy convencido que con las modificaciones que haremos ahora en el sistema FV ,esto igual nos pasara una semana al año, o niguna, el sol lo dira,si tuvieramos generador esto no pasaria,pero bueno tambien en estos momentos ,somos mas concientes de la energia que empleamos y del derroche que la gente hace cuando estan conectados a la red.Espero no haber sido un pesado ,pero es que es asi,como lo hacemos;en otro momento te explico que tipo de instalacion tenemos,saludos o todos.

Vivir con el Sol y del Sol es una sensacion parecida a la felicidad
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Responder Con Cita
  #12 (permalink)  
Antiguo 09-02-2008
Miembro del foro
 
Registrado: abr 2007
Ubicación: Andalucía
Posts: 877
Conchuo va por buen camino
Predeterminado

Maryuskab, creo que te han dado buenos consejos, no obstante yo también quisiera decirte algo.

Con energía solar fotovoltaica, se puede vivir perfecta y cómodamente, yo hago instalaciones desde hace muchos años y tengo experiencia en el tema.

El usuario de una instalación solar fotovoltaica, en primer lugar tiene que tener la instalación dimensionada a sus necesidades, esto parece una tontería pero no lo es, en segundo lugar tiene que aprender a conocer el funcionamiento del sistema, esto lo considero de suma importancia, tiene que elegir muy bién a la empresa instaladora, debe ser una empresa de su entorno, para que le pueda atender bién en caso de problemas y sobre todo tiene que ser una empresa con solera, no un pepegoteras, que desgraciadamente los hay, en este sentido es muy importante que te dé referencias de clientes suyos con mas de tres años de utilización de su sistema solar y que tu puedas comprobar in situ su estado de satisfacción.

La instalación que yo haría, debería incorporar un sistema de apoyo de un grupo electrógeno y un cargador de baterías, bien mediante un inversor/cargador o con un cargador aparte, de esta forma te garantizas la energía los 365 días del año y si la instalación esta bien dimensionada y vosotros haceis un uso racional de la energía, este grupo funcionará poco, el tener un grupo generador, también te permite la posibilidad de conectar resistencias, por ejemplo la plancha eléctrica ya que las resistencias nunca se deben utilizar a través del sitema fotovoltaico.

Si nos dices los consumos que tienes previsto utilizar en tu nueva casa, estoy seguro que te vamos a poder dimensionar tu instalación, si nos das las distancias entre los diferentes elementos (paneles, regulador, baterías etc...) también te podemos decir el dimensionado de los conductores eléctricos que necesitas.

No tengas miedo por utilizar energía solar fotovoltaica, hoy día se pueden hacer instalaciones muy bien optimizadas y con un rendimiento muy aceptable, pero necesitamos los datos de consumo, para poder opinar sobre los presupuestos qu ete han dado.

Saludos
__________________
Saludos
Conchuo

El Sol nos ofrece una energía limpia, segura y gratis... utilecémosla
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Responder Con Cita
  #13 (permalink)  
Antiguo 10-02-2008
Miembro del foro
 
Registrado: ene 2008
Ubicación: mallorca
Posts: 34
pepet acaba de empezar como quién dice
Predeterminado

Buenas noches Maryuskab,que tipo de instalacion tenemos?
te explico: 12 baterias hanwker 6 opzs 600 900ah, 1 inversor/cargador vfx 3024 out back 3000w 24/220v,
el regulador c40 lo cambiaremos por mx60,1 seguidor de un eje que ahora sera de dos, cuadro de conmutacion red-grupo 40A y 12 placas ibc 120w,seguramente este proximo invierno tendremos generador,mas que nada porque algunas de aquellas cosas que te explique que haciamos, no es muy practico con dos criaturas,pero insisto vivir 100% con fv es posible.
que tiempo hace que tenemos la fv? hace dos años.
Bueno mary esto es todo por mi parte,si tienes alguna duda mas, nigun problema pregunta.Recuerda no soy tecnico solo consumidor.
Escucha los consejos de Conchuo que es uno de los grandes sabios del foro.Por cierto, aprovecho para mandarle un saludo

Vivir con el Sol y del Sol es una sensacion parecida a la felicidad.
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Responder Con Cita
  #14 (permalink)  
Antiguo 11-02-2008
Miembro del foro
 
Registrado: feb 2008
Ubicación: Alcoy
Posts: 9
maryuskab acaba de empezar como quién dice
Predeterminado

Muchas gracias a todos.

Pepet ya se que no eres un experto, sólo quería hacerme una idea de como era una instalación aislada y sostenible sin generador. Muchisimas gracias.

Conchuo, tienes razón, pero no tengo referencias de ninguna empresa seria y mi miedo no es que no pueda vivir con energía fotovoltaica, sino que no pueda vivir con la instación que me hagan, vamos, dar con un Pepegoteras. Como no sé si las empresas a las que pido presupuesto son serias...

Si alguien conoce algun buen instalador por mi zona en Alcoy, (Alicante).

Bueno Conchuo, te pongo los consumos por si me puedes orientar (los datos de consumo y potencia los he sacado de los libritos de instruccioes, pero no se si lo he hecho bien):

- TV consumo 60w 4 horas diarias
- DVD consumo 45w 1 hora diaria
- Microondas potencia 800w (su uso es esporádico, como mucho una vez al mes y en cuanto se escacharre no tendrá sustituto)
- Batidora potencia 170w
- Aspirador potencia máxima 1600w 30 minutos semana
- Nevera Clase A Liebherr K3660 Index 20D/001 0.8 A
- Gongelador Clase B Liebherr GS2413 Index 26A/003 100w
- Plancha potencia 1650-1960w media hora a la semana
- Secador potencia 1800w 5 minutos a la semana
- Lavadora potencia motor (lavado) 250w
(centrifugado) 480w
Lavado siempre en frio, 2 lavados a la semana
- Cadena de música (no se la potencia) 1 hora a la semana
- Ordenador (con monitor, no pantalla plana) 3 horas al día
- Lavavajillas (bitérmico) 4 lavados a la semana
- Hoover 24v 200mA (es una aspiradora de escoba que está permanentemente conectada a un cargador de batería).
- Bomba de presión, (no se potencia ni tiempo estimado)
- Cuatro habitaciones con 1 punto de luz cada una 25 minutos al día cada una
- Comedor con cuatro puntos de luz (se encenderán dos de un lado o dos de otro) cuatro horas diarias
- Cocina 2 puntos de luz 4 horas diarias
- Baño 1 punto de luz 1 hora diaria
- Aseo 1 punto de luz 30 minutos diarios
- Altillo 2 puntos de luz 1 hora diaria
- Garaje 2 puntos de luz 1 hora diaria
- Dos Terrazas con 1 punto de luz cada una 30 minutos cada una
- Trastero con 1 punto de luz 10 minutos diarios.

Las horas de consumo no se si serán totalmente correctas, me cuesta calcular el tiempo de uso, no se si me he pasado o no he llegado.

Si tengo que prescindir de algún electrodoméstico pues tampoco pasa nada.

Por cierto ¿por qué dices que no se deben usar resistencias a través de la energía fotovoltaica?

Las distancias entre placas baterias etc, pues no se que decirte, todavía no se donde pondré las placas y las baterias. Si me caben las pondré en el tejado, y las baterías no se si podrán ir en el garaje, que tipo de habitaculo precisan (ventilación....). Del tejado al suelo hay unos seis metros y luego cuenta otros seis ha las baterias. Pero vamos todo esto muy a ojo.


Un saludo
Mary
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Responder Con Cita
  #15 (permalink)  
Antiguo 11-02-2008
Miembro del foro
 
Registrado: feb 2007
Posts: 28
ToRReS acaba de empezar como quién dice
Predeterminado

Hola Maryskab, soy Cristina la mujer de ToRReS, he estado leyendo tu post.
En primer lugar no soy entendida en el tema de La Energia Solar, ni tampoco puedo presumir de ser la más ecologista, pero por mi situación personal me ha tocado vivir en una casa aislada sin posibilidad de conexíon a red eléctrica. Mi experencia es la siguiente: llevo dos años viviendo en esta casa, la instalación que teniamos los primeros meses, me permitia tener la nevera, la tele un par de horas, las luces y poco más. Poco a poco hemos ido ampliando la instalación, ya que al principio estabamos en una situación muy precaria. Pusimos 2 reguladores para cada tipo de placas (antes estaban todas juntas y cargaban menos de lo que deberian) les cambiamos la inclinación, cambiamos un inversor de onda modificada (no funcionaban algunos aparatos), por uno de mayor potencia y de onda pura que nos permite cargar las baterias y arrancar el generador automáticamente, tuvimos que comprar también un generador con arranque automático (que no son baratos), etc. y alguna cosilla que quizás me olvide, es mi marido quien conoce mejor la instalación. Como ya te he dicho antes no soy la más ecologista,(no por no serlo si no porque reconozco que no hago todo lo que podría hacer por el medio ambiente) aunque respeto las opiniones de todo el mundo. Pero mi realidad es otra, un ejemplo es que al principio teniendo conectada la nevera (lógicamente 24 horas), no podia poner la lavadora y ver la tele a la vez, estoy de acuerdo que se puede sustituir la tele por un libro o por un paseo por ql bosque que tengo nada más salir de casa, pero en el siglo XXI, pudiendo tener esas comodidades no quiero provarme de ellas.
También se que se pueden tener instalaciones muy buenas que te permiten casi una comodidad como si estuvieses conectada a la red, pero a un elevado coste, al cual yo no puedo acceder, con lo cual si tuviera la posibilidad que tienes tu de engancharte a la red eléctrica no lo dudaria, (digo esto sabiendo que muchos de los foreros se me van a echar encima), además sabiendo que los materiales de una instalación tienen un mantenimiento y una caducidad, que no duran de por vida..
He estado observando tu lista de consumos aproximados, y aunque es cierto que no soy una entendida, a simple vista diria que te sobran la mitad de los electrodomesticos, nosostros tenemos los electrodomesticos básicos y algun "extra" como por ejemplo el ordenador portátil y te aseguro que el fin de semana, que es cuando estamos más horas en casa, según la epoca del año y el tiempo no nos es suficiente con la energia que generan las placas, con lo que tenemos que ayudarnos del generador.
Con este mensaje no quiero ni desilusionarte, ni ponerme en contra de nadie, de hecho me parece muy bien lo que quieres hacer, simplemente lo que yo queria era dar mi opinión en el foro, sin que a nadie le ofenda ni le perjudique.
Por cierto, me queda una curiosidad, ¿cuésta mucho una casa bioclimática como la tuya? A esto me respondes si quieres claro.
Un saludo, Cristina.
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Responder Con Cita
  #16 (permalink)  
Antiguo 13-02-2008
Miembro del foro
 
Registrado: abr 2007
Ubicación: Andalucía
Posts: 877
Conchuo va por buen camino
Predeterminado

Maryuscab. Perdona por no haber respondido antes, he estado bastante liado ultimamente, yo el tema de tu instalación lo veo de la siguiente manera.

Según los consumos que indicas, tienes previsto gastar al día sobre unos 8.000 Wts. yo he hecho mis cálculos y para cubrir este consumo necesitarías el siguiente material:

32 Paneles de 110 Wts (se puede optar por otro panel mayor, reduciendo el número)
2 Reguladores de carga de 40 A. cada uno.
24 Vasos de batería estacionaria de 1.500 Ah
1 Inversor-cargador de 4 Kw.
1 Cuadro de protección
2 Picas de tierra

No obstante yo creo que podrías hacer dos cosas, 1º reducir los consumos, creo que optimizando el funcionamiento de algunos elementos se podría bajar de 1.500 a 2.000 Wts/día y 2º dejar parte de la carga a un grupo generador, de esta forma cuando vayas a planchar o a utilizar algún elemento que tenga resistencias eléctricas, arrancas el grupo y de paso cargas algo las baterías, con ello te evitas una mayor inversión en el sistema fotovoltaico, además de garantizarte la energía los 365 días del año, puedes instalar un sistema que te arranque y pare el grupo automáticamente, en función del estado de carga de las baterías.

En resumen, si tienes que depender para tu energía de un sistema solar fotovoltaico, tienes que ser consciente que deber ahorrar energía y que tienes que hacer un uso optimizado de la misma y si quieres tranquilidad, en el sentido que la instalación te proporciones la energía que necesitas, te tienes que rascar el bolsillo y no hacer una instalación mas pequeña que tus necesidades reales.

Lamentablemente no te puedo recomendar un instalador de tu zona (Alicante) pero si no encuentras a nadie podría hacerte alguna gestión, te recomiendo que pidas varios presupuestos y que hables con el instalador, que te explique de palabra el funcionamiento de la instalación, incluso que te lleve o te dé referencias de otras instalaciones y de esa forma tu podrás evaluar sus conocimientos técnicos.

Cualquier duda que tengas, no dudes en exponerla aquí, seguro que encontrarás respuesta

Saludos
Conchuo
__________________
Saludos
Conchuo

El Sol nos ofrece una energía limpia, segura y gratis... utilecémosla
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Responder Con Cita
  #17 (permalink)  
Antiguo 13-02-2008
Miembro del foro
 
Registrado: dic 2007
Ubicación: Madrid
Posts: 12
angelc acaba de empezar como quién dice
Predeterminado Dudas cálculo de consumo

Conchuo, maryuscab,
perdonar que me entrometa, pero estoy tratando de aprender a calcular consumos ya que me estoy planteando hacer algo similar.

He calculado los consumo de la forma siguiente:
  • Donde has puesto el consumo en w lo he multiplicado por las horas diarias.
  • En la nevera he multiplicado los 0,8A por 220v (y por las horas).
  • Las bombillas he puesto 22w (no se si es lo correcto).
  • La lavadora he puesto 1h normal y 15m de centrifugado
  • No tengo ni idea que hacer con el lavavajillas, bomba de pres y hoover. ¿ Alguna idea Conchuo ?
  • ¿El equipo de música el doble del Dvd ?
  • ¿El ordenador el doble del equipo de música ?
Os pongo mis números en la hoja de cálculo adjunta.


Maryuscab, lo que veo es que de nevera/congelador tienes 6000w diarios. Es decir, esto es lo que te mata. Con lo que te ahorrarías en placas te interesaría comprarte nevera y congeladores mas pequeños/eficientes.
Tampoco se si las estimaciones que has hecho sobre las luces estan bien. Me salen unas 14 horas diarias. Con todos mis respetos, no creo que tengas tantas habitaciones con luces encendidas al mismo tiempo (salvo que seais muchos de familia).

Conchuo, tu "ojimetro" es la leche. Yo he necesitado un buen rato para llegar a los 8 kw.

Gracias
angelc
Archivos Adjuntos
Tipo de Archivo: zip consumo maryuskab.zip (3,3 KB, 60 visitas)
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Responder Con Cita
  #18 (permalink)  
Antiguo 18-02-2008
Miembro del foro
 
Registrado: feb 2008
Ubicación: Alcoy
Posts: 9
maryuskab acaba de empezar como quién dice
Predeterminado

Hola, perdón por el retraso, he estado un poco liada.

Torres, no me he ofendido en absoluto, para eso entramos en los foros, para dar nuestra opinión, toda información es buena. Respecto de la casa bioclimática, pues no tiene porque ser más cara que una normal, nuestro arquitecto es especialista en eso, su máxima es que el precio no sea superior a una normal. La nuestra ronda los 900€ el metro cuadrado.

Conchuo, 32 paneles me parece una pasada, ¿por qué tantos? los tres presupuestos que tengo van de 9 a 12 paneles.

Ya expliqué en otros mensajes los dos primeros; el último consta de 9 paneles de 130Wp Kyocera KC130GHT-2, 2 unidades de acumulador estacionario 1 x 6 elementos de 900 AH (C100) 6OPZS600, 1 regulador maximizador Outback MX-60 de 60 A (aumenta en un 20 % la producción de los paneles), 1 inversor/cargdor de 3000//48 (arranque automático, 7500W pico) SW VFX3000 Outback, 1 controlador con display para VFX, FX y MX-MATE Outback

Que consumos reducirías? ¿Cambiarias algún electrodoméstico por otro de menor consumo? ¿Suprimirías alguno?
Como no tengo ni idea de nada, no se si los consumos que puse son mucho. Me has calculado 8000 Wts y la mayoría de los presupuestos no llegan a 7000

Lo del generador ya lo tenía claro pero ¿qué tipo de generador me convendría? En relación con esto, me parece muy importante poder averiguar cuánto tiempo tardaría un generador en cargar las baterías, porque de ello depende si debe ser de 3000 revoluciones o de 1500 (que puede funcionar durante más tiempo seguido), y el coste económico del combustible necesario para cargar las baterías cuando el sol no sea suficiente para ello. ¿Sabéis si hay alguna fórmula para calcular, por ejemplo, cuánto tiempo tardaría un generador de 8000 w en cargar una batería de 1125 Ah?


Angelc, el frigorífico ya es de clase A, aunque el congelador lo compramos hace mucho y es de clase B. Cómo pueden consumir tanto, como he dicho antes los presupuestos me dan un consumo máximo que no llega a 7000Wts.

Lo de las horas de luz la verdad es que se me hace muy difícil calcularlo, solo somos dos, pero como cada día es diferente, no se como hacer una media de ese consumo.

Por otro lado, para que pueda enterarme algo más, me podéis recomendar algún libro o manual sobre fotovoltaica?

Un saludo
Mary
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Responder Con Cita
  #19 (permalink)  
Antiguo 19-02-2008
Miembro del foro
 
Registrado: dic 2007
Ubicación: Madrid
Posts: 12
angelc acaba de empezar como quién dice
Predeterminado Consumos

Mary,
tomate mis opiniones con precaución ya que no soy un profesional, sino alguien que se está planteando hacer algo parecido a ti. Mi objetivo es aprender para saber que es lo que tengo pedir en su momento (si me decido y me entra en presupuesto).

Mi comentario respecto a la iluminación es que me excesivas las horas que ponías. P ej. en invierno (el peor caso) anochece a las 5:30. Tu estas poniendo 4 horas en la cocina diarias (a partir de las 5:30), 4 horas en el comedor, etc ... Me da a mi que no podeis estar en todos estos sitios al mismo tiempo. Por supuesto depende de a que hora os acosteis, os levanteis, .....

En cualquier caso si te fijas en la hoja de cálculo toda la iluminación no llega a 600w/día.

Lo que mencioné del consumo de la nevera creo que es lo mas importante. Yo calculé (creo que mal) el consumo de la nevera y el congelador. Según los números que hice me salían 6000w/dia. Es decir, aqui es donde se te va el consumo. He visto en otro hilo que el consumo de una nevera de clase A dicen que es de unos 1000w/día en vez de los 4000w/día que me salen a mi. Por eso pregunté.

Si lo que he visto en el otro hilo es correcto (tiene toda la pinta)tu consumo estaría mas o menos en los 5000w/día sin contar con la bomba de presion, lavavajillay y hoover (nadie nos ha dado una estimación y yo no se como hacerla).

En fin si me contestan en el otro hilo te lo haré saber.


Ángel
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Responder Con Cita
  #20 (permalink)  
Antiguo 19-02-2008
Miembro del foro
 
Registrado: abr 2007
Ubicación: Andalucía
Posts: 877
Conchuo va por buen camino
Predeterminado

Maryuscab. No calcules por el número de paneles, ya que son de muy diferente potencia, yo hablo de 32 paneles de 110 Wts. y tu tienes otro cálculo con 12 paneles de 203 Wts. al final lo que vale son los watios pico, es decir los watios totales instalados.

Ya te he dicho que el cálculo que te he hecho esta en relación con los consumos que tu misma has expuesto y eso créeme poca variación tiene.

Otra cosa sería que redujeses consumos, entonces si necesitarías menos paneles, pero los consumos los pones tú, no los pongo yo.

No obstante yo te he ofrecido mi opinión al respecto, tu serás la que tendrás que decidir, pero mi consejo es que sin criterios técnicos suficientes, ya que manifiestas que no los tienes, te dejes aconsejar por un experto.

Me gustaría saber al final que has decidido y como te vá a mediados del Diciembre próximo.
__________________
Saludos
Conchuo

El Sol nos ofrece una energía limpia, segura y gratis... utilecémosla
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Responder Con Cita
Respuesta

Bookmarks

Herramientas
Desplegado

Normas de Publicación
Tu no puedes comenzar nuevos hilos
Tu no puedes publicar respuestas
Tu no puedes adjuntar archivos
Tu no puedes editar tus mensajes

BB code está habilitado
Las caritas están habilitado
Código [IMG] está habilitado
Código HTML está deshabilitado
Trackbacks are habilitado
Pingbacks are habilitado
Refbacks are habilitado
Saltar a Foro


La franja horaria es GMT +2. Ahora son las 20:48:53.


Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.2.0
Foro administrado y hospedado por Solarweb.net

La energía | Energía solar térmica | Solar fotovoltaica | Energía eólica | Enlaces solares | Directorio de empresas de energía solar
Oferta formativa en energía solar | Ofertas de empleo energía solar
Nota legal | Quienes somos | Contactar | Enlázanos

Top50Solar Esp


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27