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  1. #1
    Kristopher está desconectado Forero
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    Predeterminado ayuda sobre instalación aislada.

    Hola a tod@s me uno al foro por si me podéis ayudar. Mi nombre es kristopher y vivo en chipiona y creo que me e leído todos los artículos y posteriormente de este foro y aun sigo sin aclararme y haber si me podéis ayudar. Gracias de antemano. El problema es el siguiente 1° novato 2° creo nos quieren volver al timar 3° cambio de baterias y como realizar los.

    Por motivos de necesidad nos hemo visto obligados al poner un sistema fotovoltaico y creo que nos la han clavado. El sistema se compone por un mppt de 500w 4000va de 24v con 4 baterias mono Block y 6 placas fotovoltaicas de 250w. Cuando vinieron dijeron que era esto para poder utilizarla todo el año. Ya que se le haiba dicho que era para una casa donde hay inquilinos y hacia falta que hubiera luz todo el año sin problemas (siempre con los miramientos oportuno sobre la instasación. ) todo bien hasta el 3°día que se quedan los inquilinos sin luz. Llama.os a la empresa y nos dice que la instalación esta bien que es lo que se había comprado y que para el consumo que hay que tenemos que ampliar las baterías y las placas. Nos ofrece de darnos precios sobre las topzs y opzs. El precio me lo da casi dos semanas después. Y nos dice que se lleva las baterías y nos descuenta dicha diferencia de las estacionaria que se cotan. Hará hay bienes el timo. Por la instalación 5000€ y 1000 y pocos son de baterias haora nos dice que las opzs de 900 ah cuestan 4100€ y el descuento de las otras las aplicaciones a este precio y llevándose las que hay puesta. No veo la diferencia de precios lógicas para llegar un acuerdo ya que las veo por Internet a 3000€ . Lo que veo es que le pago las nuevas y las viejas.
    Entonces mi opción es comprarla por fuera y instalarlas yo pero no se como hacer la instalación y configuración del mppt. Si queréis os envío las fotos para que lo veáis.
    Perdon por el toston. Pero necesito ayuda que personas que entiendan . MUCHÍSIMAS GRACIAS AL TOD@S

  2. #2
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: ayuda sobre instalación aislada.

    Cita Iniciado por Kristopher Ver mensaje
    El problema es el siguiente 1° novato 2° creo nos quieren volver al timar 3° cambio de baterias
    1. Correcto, eres novato y se han aprovechado de este hecho
    2. Efectivamente, os han timado y quieren volver a hacerlo
    3. El problema no se arregla con solo poniendo baterías de más capacidad

    Os han instalado un kit de 1500Wp en placa, válido para casa de campo, fines de semana y poco más
    Para una vivienda con inquilinos, que no quieren saber nada de la FV, se necesita mucho más: Si es una vivienda con muy poco consumo eléctrico (menos de 10 kWh/día), unos 2500-3000Wp en placa; si es un consumo "normal", de 15-20 kWh/día, se necesitan 5000-6000Wp en placa. Y el sistema debería ser a 48V, sí o sí

    Nos tienes que decir que tipo de vivienda es y el consumo mensual / anual aproximado, para poder asesorarte

  3. #3
    Kristopher está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ayuda sobre instalacion aislada.

    Muchas gracias por responder tan rápido la vivienda consta de un frigorífico de los antiguos una lavadora de las nuevas puestas hace 2 semanas televisor LED bombillas de led también y poco más un microondas y un horno que lo utilizan una vez a la semana son personas que no gastan mucho los vatios que veo normalmente en la pantalla desde que han puesto el sistema son de 250 aproximadamente con las 4 baterías que hay llega al día siguiente justo hemos pensado de poner baterias OPzS de 900 para aguantar mejor el invierno también habíamos pensado en poner un molino de los pequeños para ayudar al equipo por la noche ya que aquí suele hacer viento casi un día si un día no. Tenemos una liada que ni os lo imagináis. Gracias de nuevo
    Última edición por Kristopher; 23/07/2017 a las 19:59

  4. #4
    annhilator está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ayuda sobre instalación aislada.

    Yo soy muy nuevo en esto, pero no os planteáis antes de montar más equipo (que obviamente es necesario) quitaos de encima ese frigorífico antiguo que consumirá lo que no viene en los escritos?

    Un saludo.

    Enviado desde mi MI 4W mediante Tapatalk

  5. #5
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: ayuda sobre instalación aislada.

    Los inquilinos se han quedado sin luz el tercer día, porque hay pocas placas FV, que no dan la potencia suficiente para recargar la batería. No es culpa de la batería, es culpa de poca placa! Si la batería hubiese tenido el doble de capacidad, la luz se hubiese cortado a los 5 o 6 días - y nunca se hubiese recuperado
    En otras palabras: El consumo es mayor que la producción

    Veamos el consumo (aproximadamente)
    - El frigo ese fácilmente chupa 1.5kWh/día, posiblemente 2kWh/día
    Como dice el compañero annhilator: Mejor cambiarlo por uno moderno (700 Wh/día)
    - Lavadora: Cada lavada en caliente son unos 500-1000Wh
    - 5 horas de TV son 500Wh
    - Las bombillas LED consumen muy poco
    - Microondas 1000W para pocos minutos, digamos 300 Wh/día
    - El horno eléctrico es criminal: 2.4kW; si está 2 horas en marcha, son 5kWh
    - Que pasa con la plancha eléctrica (2kW)?
    - Cómo se calienta el ACS? Un termo eléctrico chupa entre 6 y 10 kWh/día. Terrible!
    - Aire acondicionado, Aspiradora, Thermomix, cafetera Nespresso etc. ???
    Ya ves que el consumo se dispara fácilmente. Dínos el consumo aproximado, sin olvidar nada

    Por otra parte está la producción de las placas. Con 1500Wp tendrás una cosecha de 5-6 kWh en un día soleado de verano; en invierno la mitad, más o menos. No basta para nada; necesitas (mucha) más placa

    La batería está para pasar la noche (bastaría la que tienes) y para cuando vengan unos días seguidos sin sol (necesitas una batería con más capacidad). Si es una casa de campo (para que no se quejen los vecinos), pones un grupo electrógeno y ahorras batería


    Cita Iniciado por Kristopher Ver mensaje
    ... también habíamos pensado en poner un molino de los pequeños para ayudar al equipo por la noche
    Olvida lo del molino, los pequeños no sirven para nada; hacen ruido y no generan casi nada
    El dinero que te ahorras en no comprar molino, mejor lo inviertes en placa

  6. #6
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Re: ayuda sobre instalación aislada.

    Hay que venirse por aquí antes de montar nada, ahora ya estáis atrapados. Que monoblocks han puesto, unas verdes?

  7. #7
    Kristopher está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ayuda sobre instalación aislada.

    Entonces lo de poner las baterías lo descarto? Ampliar placas en vez de molino, había pensado en uno de 500-1000w. Referente al generador tengo uno de 2500w que lo estoy arreglando para cuando este nublado varios días ya que le puedo hacer un baypass. Yo tengo una nave pequeña donde tengo los aperos del campo y tenemos dos focos de led de18w y un frigorífico de los de antes también. Nosotros emos tenido que quitar el frigorífico para que no se dispare ya que cuando lo hemos dejado la noche al día siguiente estaba el sistema pitanto de que quedaba poco.
    Referente al consumo luego está tarde hablare con ellos para que me digan el consumo que hacen a diario pero lo que solían gastar eran entre 20-30€ al mes.

    Photon las baterías son negras como las de los camiones.

  8. #8
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: ayuda sobre instalación aislada.

    Muy de acuerdo con Photon: El orden de hacer las cosas es informarse, planear, volver a informarse y después, comprar ...
    Lo de las baterías verdes lo dice Photon, porque hay unas U-Power verdes de 6V, que son un verdadero desastre. Si tus baterías negras son de la marca Trojan o Rolls, no están tan mal

    Cita Iniciado por Kristopher Ver mensaje
    Entonces lo de poner las baterías lo descarto?
    No lo descartes, que tienes demasiado poca capacidad. Pero respecta el orden: Primero las placas, según el consumo, y después las baterías ...


    Cita Iniciado por Kristopher Ver mensaje
    Ampliar placas en vez de molino, había pensado en uno de 500-1000w
    Repito: Olvida ese molino ...


    Cita Iniciado por Kristopher Ver mensaje
    Referente al generador tengo uno de 2500w que lo estoy arreglando ... ya que le puedo hacer un baypass
    Con "hacer un bypass" te refieres a arranque automático rsp. manual con conmutador?


    Cita Iniciado por Kristopher Ver mensaje
    Referente al consumo luego está tarde hablare con ellos para que me digan el consumo que hacen a diario
    Correcto, necesitamos conocer el consumo, lo más exacto posible
    Y seguimos sin saber si la casa es de campo, un piso en la ciudad u otra cosa ...

  9. #9
    Kristopher está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ayuda sobre instalación aislada.

    Buenas tardes lo del baypass es que han dejado un enchufe para conectar un generador en caso de emergencia que alimentaria la vivienda y recargará las baterías. Lo que no se es cuantas placas más se le podrá añadir al este inversor. Os pongo los datos a continuación

  10. #10
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: ayuda sobre instalación aislada.

    Post repetido. Mirar mi post #12

  11. #11
    Kristopher está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ayuda sobre instalación aislada.

    Inverter 5kp-mppt
    Rated power 5000va/4000w
    Dc imput 24vdc 186a
    Ac output 230vac 50/60hz 22a 1○

    Ac charge
    Ac imput 230vac 50/60hz 35a 1○
    Dc output 27vdc
    Máx 60a default 30a
    Ac output 230vac 50/60hz 22a 1○

    Solar Charger
    Rate current 80a
    System voltage 24vdc
    Min.solar voltage 20vdc
    Max solar voltage (voc) 145vdc

    No tengo ni idea de las placas que se pueden añadir.
    Ahora iré al hablar con ellos para que me cuenten el consumomento que tienen abitualmente

  12. #12
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: ayuda sobre instalación aislada.

    Cita Iniciado por Kristopher Ver mensaje
    Lo que no se es cuantas placas más se le podrá añadir al este inversor
    En tu primer post habías dicho:
    Cita Iniciado por Kristopher Ver mensaje
    El sistema se compone por un mppt de 500w 4000va de 24v ...
    Con los datos que aportas ahora, queda claro que el regulador MPPT incorporado en el híbrido es de 80A
    Este regulador aprovecha al 100% 80A * 24V = 1920Wp en placa, pero puedes conectar hasta 2500Wp en placa, sin problema
    O sea, 10 placas de 250Wp 60 células, en 5 strings de 2 placas seriadas

    Pero necesitas el doble de placas, más o menos (5000-6000 Wp en placa) y el sistema tiene que ser a 48V, sí o sí.
    Hay híbridos tipo Axpert de Voltronic de 48V con regulador MPPT de 80A por el mismo precio (o incluso menos) que este de 24V. Es necesario cambiarlo

  13. #13
    Kristopher está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ayuda sobre instalación aislada.

    Buenas noches al final el hablado con los inquilinos, normalmente el consumo es el tv de led sobre 6-8hrs día, ahora la lavadora la ponen al medio día sobre las 11 esperan a que cargen algo las baterías, luces son de led la mayoria, horno sobre 1,5/2hr para hacer pan una vez en semana, frigorífico de los viejos, cafetera eléctrica 2-3 veces por semana norealmente 2. microonda lo normal en una casa. El fuego es de gas el termo también aire acondicionado no tienen ponen un ventilador normal en horas de calor y algunas que otras noches.
    Referente a la vivienda es de campo. Esta situado en el campo.
    El_cobarde entiendo que haya que ponerla a 48v pero es que llevamos ya con ella instalada ya 2 semanas. Y en la medida de lo que tenemos tendremos que aplicarlo poco a poco. Para vastener las necesidades de ellos. Si 12 baterias nos cuestan 3000€ a 24v por ejemplo a 48v son 6000.€ pero esto sería poco antes poco ampliando lo que tenemos porque ahora estamos tiesos.

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    Por eso os pido ayuda y accesoramiento sobre el tema ya que estamos pegado sobre ello. Le e echo una foto para cojer los datos de lasu placas. Son de 250w 60 células creo que es asín. Y hay 6 puestas lo que no e mirado es si van en serie de 2 o de 3. Mi madre a llamado a la empresa para ampliarlo y nos piden 2800€ por 2 placas y 2 baterias más. Creo que es un robo. Entonces el dinero que iva a emplear para el molino lo empleo para las placas que seria 4 placas de 250w/60 celdase. En total cuanto seria lo que habría sido hago esto. Y como veis para la compra de las baterías un poco más. Adelante a cara el invierno?

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    Por eso os pido ayuda y accesoramiento sobre el tema ya que estamos pegado sobre ello. Le e echo una foto para cojer los datos de lasu placas. Son de 250w 60 células creo que es asín. Y hay 6 puestas lo que no e mirado es si van en serie de 2 o de 3. Mi madre a llamado a la empresa para ampliarlo y nos piden 2800€ por 2 placas y 2 baterias más. Creo que es un robo. Entonces el dinero que iva a emplear para el molino lo empleo para las placas que seria 4 placas de 250w/60 celdase. En total cuanto seria lo que habria puesto asiendo esta ampliacion y como . Y como veis para la compra de las baterías un poco más. Adelante a cara el invierno?
    Última edición por Kristopher; 24/07/2017 a las 23:04

  14. #14
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    Predeterminado Re: ayuda sobre instalación aislada.

    Lo que te quiere decir el_cobarde es que debido a la demanda que hay de consumo en esa vivienda, al tener que montar más placa y que el tamaño del cableado no se dispare (al bajar más Amperios debido a la mayor cantidad de placas), deberías pasar el sistema a 48v (a mayor tensión, menor sección de cable necesaria) si no quieres tener pérdidas o tener que recablear.


    Un saludo.

    Enviado desde mi MI 4W mediante Tapatalk

  15. #15
    Kristopher está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ayuda sobre instalación aislada.

    Gracias por responder. Pido disculpas por no estar al buetra altura aunque sea un poquito. Entiendo algunos conceptos pero me pierdo en ocasiones en los aspectos basicos. Al montar más placas pierdo amperios. El cableado no lo entiendo. Menos amperios mismos cables a 48v aumentando placas o hay que cambiar. Gracias por la ayuda pero es que Toy to pegaooo! !

  16. #16
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: ayuda sobre instalación aislada.

    Cita Iniciado por Kristopher Ver mensaje
    Al montar más placas pierdo amperios. El cableado no lo entiendo
    No es que con más placas "pierdas amperios". Posiblemente tengas que repasar algunas bases de la electricidad
    La potencia (P) es el producto de tensión (V) e intensidad (I): P = V * I
    Si montas más placas, aumenta la potencia. Si las conectas en serie, aumenta la tensión. Si el aumento de tensión supera al de potencia, la intensidad disminuye
    Ejemplo:
    - 4 placas de 200Wp 72 células en paralelo ---> P=800W, V=36V, I=22A
    - 6 placas de 200Wp 72 células en dos grupos de 3 placas seriadas ---> P=1200W, V=108V, I=11A

    Todo lo dicho se refiere a los cables entre placas FV y regulador MPPT, no entre regulador y batería

  17. #17
    Kristopher está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ayuda sobre instalación aislada.

    Más o menos voy entendiendolo. Entonces si el mppt soporta hasta 2500wp. 10 paneles de 250w 60 celdas Seria 5 series de 2 paneles en paralelo si no mal me equivoco para 10 paneles de 250w.

    10fv X 250w ------ 2500w
    P=2500w V=72v I=37a

    Habría que ver que diámetro habría que montar entre pv-mppt

  18. #18
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: ayuda sobre instalación aislada.

    Cita Iniciado por Kristopher Ver mensaje
    10fv X 250w ------ 2500w ... P=2500w V=72v I=37a
    Correcto; pero a mí me sale 2500W / 72V = 35A; esto es entre placas y regulador
    Entre regulador y batería serían hasta 2500 / 25V = 100A, pero el regulador limita la intensidad máxima a 80A

    Ya te he dicho varias veces, que 2500Wp es poca potencia para una casa alquilada. Necesitas el doble de potencia en placas (o más) y el sistema a 48V!

  19. #19
    Kristopher está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ayuda sobre instalación aislada.

    Las baterías que hay montadas son estas Batería Monoblock TAB Solar 245Ah C100 12v. Creía que eran de gel pero no lo son.




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