Tema: Numero de baterias

Hola, tengo una instalacion fotovoltaica compuesta por 8 paneles de 100W, regulador de 3000W, y 2 baterias de 250aH, todo ello a 12 V, la utilizo los fines de semana y fiestas de Guardar, tengo dudas de que para el verano, con depuradora, bomba de pozo, y cenagueras nocturnas, tenga suficiente suministro.

Ahora en invierno, cuando llego el Sábado, o domingo, las baterias estan el 100%.

El temor que tengo, es que en verano, cuando necesitamos mayor cantidad de energía, me quede corto, ya que necesito los siguientes consumos:
1 nevera de hace 10 años por lo que no será muy eficiente energeticamente
1 bomba de pozo durante media hora (370 W)
1 depuradora 2 horas(350W)
1 TV durante 6 horas
1 herramienta electrica 2 horas
10 bombillas LED de 5 W durante 6 horas aprox.
1 portatil, durante 5 horas (solo Sabado por la noche)
y algun dispositivo más ,pongamos 600W durante 2 horas

Todo ello, seria con un funcionamiento escalonado, es decir, la bomba de pozo funcionaría a las 9 de la mañana durante 15 minutos, y por la tarde a las 8 durante otros 15 minutos.

la depuradora, a las 12 h y luego a las 16h, por ejemplo, durante 1 hora cada vez, mientras tanto, las placas estarían cargando las baterias, y creo que recuperarían la energia sufieciente.

Entre estos intervalos, podria utilizar alguna herramienta electrica, como un taladro, soldar alguna cosa, ó utilizar una radial para algun corte exporadico.

ahora la pregunta:
Seria conveniente, incrementar el numero de baterias para poder almacenar mas energía ??. ya que cuando se produce mayor gasto es los fines de semana?, durante el resto de dias, solamente funcionaría la bomba de pozo 2 veces durante 15 minutos y la depuradora 2 veces al dia durante 1 hora.

Aver si me podeis ayudar porque tengo un lio mental de la Ostia.

Iniciado por jamacuco

... 8 paneles de 100W, regulador de 3000W, y 2 baterias de 250aH, todo ello a 12 V, la utilizo los fines de semana y fiestas de Guardar

- Son 800Wp en placa; supongo que placas de 36 células (Vmp=18V), para batería de 12V con regulador PWM
- No es "regulador de 3000W", será "inversor de 3000W" - el regulador será PWM de ?? amperios
- Qué son: 2 baterías de 12V/250Ah en paralelo (6kWh nominales) o 2 baterías de 6V/250Ah en serie (3kWh nominales) ?

Iniciado por jamacuco

... en verano ... necesito los siguientes consumos:
1 nevera de hace 10 años por lo que no será muy eficiente energeticamente ---> 1.5kWh/día
1 bomba de pozo durante media hora (370 W) ---> 200Wh/día
1 depuradora 2 horas(350W) ---> 800Wh/día
1 TV durante 6 horas ---> 600Wh/día
1 herramienta electrica 2 horas ---> 1000Wh/día
10 bombillas LED de 5 W durante 6 horas aprox. ---> 500Wh/día
1 portatil, durante 5 horas (solo Sabado por la noche) ---> 200Wh/día
y algun dispositivo más ,pongamos 600W durante 2 horas ---> 1000Wh/día

Te he puesto el consumo diario aproximado (en negrilla), según lo que has dicho. En total suma unos 6kWh/día, solo los fines de semana y festivos. Pero has olvidado el consumo del inversor, pongamos unos 50W, las 24 horas del día (unos 1000Wh/día). En total serán 7kWh/día los finde, con tendencia a aumentar ...

Iniciado por jamacuco

Seria conveniente, incrementar el numero de baterias para poder almacenar mas energía ??

Más abajo te haré un calculo aproximado de potencia en placa y capacidad de batería que necesitas. Serán más placas, sobre todo

Iniciado por jamacuco

... durante el resto de dias ... la bomba de pozo 2 veces durante 15 minutos y la depuradora 2 veces al dia durante 1 hora ...

- bomba de pozo 200Wh + depuradora 800Wh + inversor 1000Wh ---> unos 2kWh/día

Vamos a ver lo que necesitas para estos consumos:
- Por cada 1000Wp en placa instalada, puedes sacar 4kWh/día con regulador MPPT o 3kWh/día con PWM (día de verano con sol)
- Cada 100Ah a 12V en batería equivale a una capacidad útil de 350Wh día a día (descarga hasta el SOC 70%)
- Cada 100Ah C10 a 12V en batería equivale a una capacidad útil de 800Wh los finde (descarga hasta el SOC 30%)
- La batería la necesitas para las noches; la nevera y el inversor consumirán más de 1kWh cada noche

- Con 1600Wp en placa tendrías una cosecha de 6-7kWh/día (día de sol, con regulador MPPT)
- Con batería de 12V 500Ah C10 tendrías para 1.5kWh cada noche rsp. 4kWh para el finde
Comentario: No conectes baterías en paralelo, porque se ciclan mutuamente, lo que acorta su vida útil

Esto sería lo mínimo que necesitas. Viene justito, si hace mal tiempo tendrás que tirar del grupo. La instalación que tienes ahora no cubre tu consumo de verano: Los 800Wp en placa con regulador PWM te darán 2-3kWh/día - no basta

Otra cosa: Un consumo de 2000W, por ejemplo, son 170A(!) a 12V - necesitarías cables muy gruesos
Te recomiendo urgentemente una instalación a 24V con regulador MPPT - lo malo es que ya tienes el inversor de 12V
Yo intentaría vender el inversor de 12V y hacer la instalación a 24V ...

Tal como te dice el cobarde,es urgente que te pases a 24v,o mejor aun, a 48v.

La verdad es que para una vivienda de fin de semana, quizás no te compense hacer mucha inversión...
Si lo que quieres es ampliar el número de baterías, puedes colocar una de 12 V y 250 Ah, con cuatro placas de 100 W y un regulador PWM barato y tenerlo como batería auxiliar.

Con los consumos que tienes, si utilizas la depuradora y la bomba cuando el sol más le pega a las placas, mucho mejor. Con eso no tiraran de la batería y la energía saldrá directamente de las placas.

Claro, todo depende del presupuesto...

Bueno, agradezco a todos vuestra información

yo he hecho los calculos con la cuenta de la vieja, a parte de usar varias aplicaciones de calculo solar.
Considerando que en mi zona, tenemos 7 hsp enj verano , y que el sol en verano sale aprox, a las 7 de la mañana y se esconde sobre las 9 de la tarde, calculo lo siguiente.

a la 9 horas, generacion de placas 200W aprox, consumo: nevera 65W + Bomba pozo 100 W Restan 35W que van a baterias
a las 10 horas generacion de placas 350W aprox, consumo: nevera 65 W .............................. Restan 285W a las baterias
a las 11 horas generacion de placas 450W aprox consumo: nevera 65W................................. Restan 385W a las baterias
a las 12 horas generacion de placas 500W aprox consumo: nevera 65W+ 150 de alguna herram. Restan 285W a las baterias
a las 13 horas generacion de placas 500W aprox consumo: nevera y depuradora 465W............. restan 35W a las baterias
a las 14 horas generacion de placas 500W aprox consumo: nevera+ TV+ 2 led 5W ...... 180W.... restan 320W a las baterias
a las 15 horas generacion de placas 500W aprox consumo: nevera+TV........................165W... restan 335W a las baterias
de 16 a 18 h. generacion de placas 1000W apx. consumo: nevera +TV.......................330W...restan 670W a las baterias
a las 19 h generacion de placas 500W aprox. consumo: nevera+ herramienta............200W restan 300W a las baterias.
de 20 a 21h generacion de placas 300W aprox consumo: nevera+ bomba pozo+varios..300W restan 0W a la baterias
de 21 a 22 generacion de placas 150 W aprox. consumo: nevera+ led 5W..................100W restan 50W a las baterias
de 22 a 2h generacion de placa 0 W. consumo:nevera+ordenador+led +TV...........1100W quedan 2685W en baterias

Esto sería el consumo Maximo de los fines de semana, ya que los dias restantes, el consumo sería el inversor, la bomba de pozo y la depuradora, por eso necesito información sobre si seria bueno incluir mas baterias para almacenar lo que sobra durante lo otros 5 dias, para poder afrontar el fin de semana la mayor cantidad de energía posible.Tengo 2 baterias de 250 ah C100, no se si es suficiente.

no conozco el consumo del inversor, lo que puedo constatar es que si lo dejo encendido durante la semana, el sabado cuando llego, las baterias están al 71 %, y si en ese momento lo apago, en unos minutos, se ponen al 85%, eso en el mes de enero. estaré pendiente de ese dato, de momento no lo incluyo, ya que con el sobrante creo que sería suficiente.

por estos calculos, sobran alrededor de 2500 W aun en las baterias y considerando que la mayoria de las herramientas electricas, las usare con generador, creo que aunque voy a ir justito de energia, podre pasar un verano bastante decente, no se que os parecen estos calculos, seguramente me equivoque, pero por eso necesito vuestra opinión
Saludos.
y gracias por todo.

por cierto, quiero añadir un aerogenerador de 500W para complementar las noches, ya que en verano, corre siempre una brisa que quiero aprovechar para generar algo de energia para empezar con las baterias en buen estado por la mañana.

NOTA: Lo de no poner las baterias en paralelo me ha dejao KO.

Iniciado por jamacuco

yo he hecho los calculos con la cuenta de la vieja ... en mi zona, tenemos 7 hsp enj verano ... calculo lo siguiente ...

Está muy bien que hagas tus propios cálculos, pero la producción que presentas es ilusoria
Si en tu zona hay 7 HSP (horas sol pico), esto significa que la irradiación solar equivale a 1000W/m2 durante 7 horas. Con 1000Wp en potencia instalada podrías sacar hasta 6 kWh/día (debido al rendimiento del sistema). Todo esto en condiciones óptimas
La realidad es más cruel. La FV es genial, pero no hace milagros. Con 1000Wp en placa solo sacarías 4-5 kWh/día, como cosecha media, en verano. En invierno bastante menos. Créeme. Es que no todos los días hace sol ...

Tienes 800Wp en placa. Según tu cálculo sale una cosecha de 5950Wh al día. En realidad tendrás solo la mitad, más o menos
Asumes una producción de hasta 1000W en ciertas horas, y eso con 800Wp en placa. Por qué crees esto? Con regulador PWM no verás más de 600W máximo (50A a 12V) y con MPPT no más de 700W (58A a 12V). Eso, si tienes el sistema bien diseñado, con una buena inclinación y orientación de las placas, con mucho sol y sin sombras
Y no has tenido en cuenta las pérdidas del sistema. Por ejemplo, en energía ciclada por batería pierdes un 30%, aproximadamente

Los números que doy en mi post #2 están basados en la experiencia; se acercarán bastante a la realidad

Iniciado por jamacuco

... el sabado cuando llego, las baterias están al 71 %, y si en ese momento lo apago (el inversor), en unos minutos, se ponen al 85% ...

Esto no es correcto, el SOC (estado de carga) no cambia "en unos minutos". Lo que cambia, es la tensión de batería: Sin el consumo del inversor, la tensión sube un 20% - señal de que el inversor consume mucho (o de que las baterías están mal)
Evidentemente, el dispositivo que te indica lo que dice ser el SOC, lo hace en base a la tensión de batería, y lo indica mal!

Iniciado por jamacuco

Tengo 2 baterias de 250 ah C100, no se si es suficiente ...

Si no nos dices si las baterías son de 6V o de 12V y si las tienes conectadas en serie o en paralelo, no sabemos nada
Ten en cuenta, que 250Ah C100 equivale a unos 200Ah C10
Si las baterías son monoblocks de la marca U-Power, mala suerte. Muchos foreros han tenido muy mala experiencia ...

Iniciado por jamacuco

... quiero añadir un aerogenerador de 500W para complementar las noches ...

Mejor inviertes el dinero en más placas y en pasar a 24V - esos molinos pequeños no suelen dar buen resultado

Iniciado por jamacuco

Lo de no poner las baterias en paralelo me ha dejao KO

Si te interesa el porque, te lo explica el Sr. Martínez en este hilo


Y para acabar: Con el consumo que dices es muy recomendable pasar a 24V ...

Iniciado por jamacuco

Esto sería el consumo Maximo de los fines de semana, ya que los dias restantes, el consumo sería el inversor, la bomba de pozo y la depuradora, por eso necesito información sobre si seria bueno incluir mas baterias para almacenar lo que sobra durante lo otros 5 dias, para poder afrontar el fin de semana la mayor cantidad de energía posible.Tengo 2 baterias de 250 ah C100, no se si es suficiente.

.

Parece suficiente para los consumos que tienes. Puedes añadir un sistema auxiliar como te dije en el otro post. SI por lo que sea, que el día ha sido nublado y no ha habido generación, o ha habido más consumo del previsto, pues con un selector pasas la batería auxiliar al inversor que ya tienes. Los cálculos los veo bastante aproximados; eso sí, parece que están echos sólo para la última semana de Junio...En Agosto no hay tanto sol como lo que se indica en tus cálculos.

Sólo como apunte, aún con consumos bastante más elevados que los que comenta jamacuco, los excels que se pueden descargar en el foro para cálculo de instalaciones FV suelen escoger 12V, la verdad que no lo acabo de entender, pero es así, yo también veo mínimo 24V. Además piensa que de los primeros consumos que has indicado (6kWh/dia) has bajado a casi la mitad (3,3kWh/dia, aunque a mí me faltan horas en ese día ) y si montas la instalación y has querido minimizar los consumos respecto a la realidad, no creo que el sistema lo aguante.

Iniciado por Julio C.

... los excels que se pueden descargar en el foro para cálculo de instalaciones FV suelen escoger 12V

No me cuadra! Las dos cosas que hay que mirar, son la potencia en placa y la potencia del inversor (consumo pico)
1000W a 12V son 83A, 2000W a 12V son 167A y 3000W a 12V son 250A !!

Igual me he emocionado demasiado, lo siento.

Iniciado por Julio C.

Igual me he emocionado demasiado, lo siento.

Por qué te disculpas? Parece que pensamos lo mismo: No estamos de acuerdo con 12V

Iniciado por el_cobarde

Asumes una producción de hasta 1000W en ciertas horas, y eso con 800Wp en placa. Por qué crees esto?

Si miras bien el post, verás que nunca asumo mas de 500W por hora, y lo que hago es ir considerando lo que generan las placas y lo que puedo gastar, se que voy muy justo, ya que cualquier imprevisto me obligará a utilizar el generador electrico.

Asumo tambien, que de lunes a viernes, el gasto de energia será de alrededor de 2000 W( bomba de pozo 1/2 hora 200W, depuradora 700W, y el gasto de la instalación otros 1000W aprox. los dias buenos de sol, me sobrará energía, y en 5 dias tendré las baterías 2 x 250ah 12V mas o menos completas(eso creo), ya que las placas generarán mas energia de la que se consume.(entiendo que no todos los dias habra un sol de la ostia)

Lo que me cuesta mas trabajo de calcular es si el sobrante de energía será lo suficientemente adecuado para ampliar con más baterías y tener suficiente para los fines de semana.

Las herramientas electricas, normalmente las usaré con el generador, pero exporadicamente me gustaria usarlas con la instalación solar, es por no encender el generador para hacer 2 taladros, ó cortar un tubo.

lo de cambiar a 24 V, si es por la sección de los cables, tengo de placa a regulador (10m) cable de 6 mm y de 10 mm , de regulador a bateria(60 cm), de 35 mm y de bateria a inversor tambien de 35mm.( 60 cm)

Agradezco a todos vuestros consejos, y me pondre las pilas para aprender.

Iniciado por jamacuco

Si miras bien el post, verás que nunca asumo mas de 500W por hora ...

Perdona, pero lo dices bien claro en tu post #5:

Iniciado por jamacuco

de 16 a 18 h. generacion de placas 1000W apx.

Si con "500W por hora" quieres decir "500 W cada hora": Esta unidad sería W/h y no existe ni tiene sentido
Parece que te haces un lío con W (watios, unidad de potencia) y Wh (watio multiplicado por horas, unidad de energía) y por eso no nos entendemos. Por si te tranquiliza: No eres el único

Iniciado por jamacuco

lo de cambiar a 24 V, si es por la sección de los cables, tengo de placa a regulador (10m) cable de 6 mm y de 10 mm

Efectivamente, la sección del cableado es una de las razones para recomendar 24V
Por ejemplo**, con 800Wp en placa y 10m entre placas y regulador, para no superar el 3% de pérdidas en potencia (por caída de tensión en el cable), a 18V (Vmp de tus placas) necesitarías cable de 45mm2
Con cable de 6mm2, cuando pasa la intensidad máxima (67A), las perdidas llegarían al 22%; perderías 180W en el cable

** Para el ejemplo he supuesto sistema a 12V con regulador MPPT
Otra cosa sería, si llevas cables de 10m de cada placa al regulador y los juntas allí (16 cables). Entonces bastaría cable de 6mm2

Ya te he dicho todo lo que necesitas - tú decides. Suerte!

Gracias a todos por vuestros consejos, voy meditando sobre ellos y estoy intentando apañarme con lo que tengo, con la combinacion que sea mas conveniente.
Creo que generando unos 4000W diarios(en dias buenos de Sol), voy calculando con la minima generacion de placas en dias buenos.

suponiendo que esto sea mas o menos cierto, calculo que teniendo un consumo de 3000W (inversor, bomba de pozo y depuradora) la nevera la dejaremos para el fin de semana y por eso mi pregunta principal.

Si con 8 placas, 7hsp de pico Por lo bajo 500W = 5600W en la 7 horas ,sin contar lo que generen en las horas de menos producción y siendo el consumo aprox consumo es de 3000 tirando por lo alto, me aconsejais poner mas baterias para soporter el fin de semana?

Iniciado por jamacuco

Creo que generando unos 4000W diarios(en dias buenos de Sol) ...

En primer lugar, deberías distinguir entre W (potencia) y Wh (energía) ...

Iniciado por jamacuco

Si con 8 placas, 7hsp de pico Por lo bajo 500W = 5600W en la 7 horas ,sin contar lo que generen en las horas de menos producción

No interpretas correctamente las HSP. Con 7 HSP ya no quedan "horas de menos producción", las 7 HSP lo es todo !
Si tienes 800Wp en placa y 7 HSP, puedes sacar 4000Wh en un día de sol, aproximadamente, porque el rendimiento total del sistema será del 80%, como mucho. En la práctica serán más bien 3000Wh/día, como cosecha media

Iniciado por jamacuco

... y siendo el consumo aprox consumo es de 3000 tirando por lo alto, me aconsejais poner mas baterias para soporter el fin de semana?

Ya te lo había dicho en mi post #2:

Con batería de 12V 500Ah C10 tendrías para 1.5kWh cada noche rsp. 4kWh para el finde

Los 4kWh para el finde, es incluyendo lo que produce la FV en días nublados**. Con un consumo de 3000Wh/día, si no quieres arrancar el grupo cada finde, necesitas el doble de capacidad en batería

** En un finde soleado de verano, dispondrías de 8-10 kWh y no tendrías problemas

También depende de la orientación de las placas, Suponiendo que estén orientadas al sur. Si en invierno las tiene a 60º y en Verano a 15º, puede sacar en Verano de 4 a 4,5 Kwh eléctricos, descontando ya pérdidas y en Invierno 2,6 Kwh, según los datos de los últimos 5 años de Puertollano. (Ya se tienen en cuenta los días nublados y las pérdidas de los equipos).

Si las placas están al Sur con 30º, puede sacar 2,28 en Invierno y 4,3 en Verano.

Si es verdad que el consumo diario es de 3 kwh, no debería tener problemas en Verano y en Invierno, parece que sólo en el caso de que de Lunes a Viernes estuviese nublado...Siempre puedes meter una batería más de 250 Ah por si acaso...

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Si tienes regulador PWM, te puede salir barato y medio eficiente, bajar un par de cables de 2,5 mm2 por cada placa, con unas pérdidas máximas por el cable de 6,2 W. Con lo que te ahorras de poner ese cable a otro de 6 mm2 te puedes comprar otra placa jeje

Se me ocurre despues de leer mucho y darle muchas vueltas, hacer una instalación independiente solo para bomba de pozo y depuradora, evidentemente, no van a funcionar juntas, sino que una funcionará de 9h a 9:15 y de 19h a 19:15, la otra funcionará durante una hora por la mañana y otra por la tarde, a horas distintas que la primera.
he visto los variadores de frecuencia, y parece una buena opción, ya que no es necesario la instalación de baterías, la duda que me está quemando la cabeza es la potencia de placas que necesito para poder independizar el consumo de las bombas con un variador , del consumo de la vivienda.
las dos bombas son de 0,75 cv

Al final aprendo.... Saludos

Si nos dices qué regulador tienes actualmente, ya te lo hemos preguntado antes, a lo mejor te podemos ayudar un poco más.

Lo del variador de frecuencia no es mala idea, pero hace falta una tensión de 300 Vdc para que funcionen bien. Para eso necesitarías 10 placas de 60 células, conectadas en serie, que no te servirían para el otro sistema, el de 12 Vdc.

El variador, también le puedes poner a la salida del inversor actual que tienes y programarlo para que no chupen las bombas de las baterías, que me parece lo más sensato en este caso. Sería un variador monofásico, busca por la web, que los hay. El ajuste no es sencillo sino estás familiarizado con estos sistemas.

Mi recomendación es que compres cuatro placas más de 36 células y las metas directas a baterías cuando funcione cualquiera de las bombas. Esto no es difícil de hacer y puedes hacer que sólo funcione cuando la irradiación sea suficiente. Aparte, ya que tienes dos baterías en paralelo, pues otras dos más iguales también en paralelo a las que ya tienes. Con eso se cumplirían tus expectativas.

Bueno, despues de incumplir flagrantemente mis obligaciones conyugales durante muchas noches para poder leer con detenimiento toda la información que circula por este foro, leer sobre baterias, placas, y demas componentes. a ver lo que os parace lo que he pensado.

1.- Poner dos placas más de 100W que me salen baratas
2.- ampliar con baterias, esta vez con vasos de 2v a ver si me aconsejais sobre estos dos modelos:
https://www.merkasol.com/epages/6238...roducts/bat362
MIL ANUNCIOS.COM - Baterias 6 vasos cpzs 275ah

3.- se me escapa como mezclar los dos grupos de baterias,con diodos, ó separando la instalación de la vivienda y la instalación de la bomba de pozo y depuradora con dos inversores, tengo uno de 800W, y otro de 3000W

4.- con un inversor de 150W, mantener la tension de un reloj programador y activar el inversor principal solamente cuando sea necesario que funcione la bomba y la depuradora, con una opción manual para el fin de semana. Como supongo que el inversor de 150W consume menos que el de 3000W, el consumo del inversor de 3000w creo que se verá reducido y el ahorro será considerable.

Saludos y gracias por todo lo que me estais haciendo penar(como decia mi abuelo)

Un apunte. Las baterías cpzs mira mejor aquí que es el distribuidor. Además de ser algun euro menos, estás comprando a una tienda que siempre está ahí, más formas de pago etc...
bateria solares cpzs