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  1. #1
    serjioko está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Elección placas velero

    Buenas, he usado el buscador pero no acaba de quedarme claro.

    Voy a montar un par de placas en un velero por espacio no creo que pueda mas que 2*190w 200w a lo mas..
    Bien tengo claro montarlas con regulador Mppt para intentar optimizar al máximo la perdida de rendimiento de las placas en el velero

    Buscando máximo rendimiento que me aconsejan en cuanto al tipo placas(12v,24v,red) y conexionado serie o paralelo. ? El banco es de 12v 600A

    Tenia pensado conectarlas en serie, no se si es lo correcto?. He pensado que con mas voltios el Mppt rendirá mejor cuando haya poco sol.

    Cualquier consejo sera bienvenido!
    Muchas gracias de Antemano!!

    Un saludo

  2. #2
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Elección placas velero

    Cita Iniciado por serjioko Ver mensaje
    Buenas, he usado el buscador pero no acaba de quedarme claro.

    un par de placas 2*190w 200w a lo mas..
    regulador Mppt
    El banco es de 12v 600A

    Tenia pensado conectarlas en serie, no se si es lo correcto?. He pensado que con mas voltios el Mppt rendirá mejor cuando haya poco sol.
    Un saludo
    Si caben 2 placas "de red" al regulador mppt (60 celdas) 1,67m x 1m, seria la solucion la mas economica.
    Para el rendimiento, en serie, mejor (placas casi horizontales).
    Pero si hay un problema de sombras seria mejor en paralelo. (si una placa esta a la sombra, quizas la otra no),"" tirando bordas.""...
    Si no caben las placas "de red 60c", placas de 72 celulas en paralelo.

  3. #3
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Elección placas velero

    Cita Iniciado por serjioko Ver mensaje
    Voy a montar un par de placas en un velero ...
    No me queda claro como se va a usar la FV en un velero:
    - Sales una vez por semana con el velero y los otros dias se puede recargar la batería?
    - Cuando el velero navega - basta la batería para abastecer el consumo?


    Cita Iniciado por serjioko Ver mensaje
    por espacio no creo que pueda mas que 2*190w 200w a lo mas
    Mejor nos dices el espacio disponible. Las placas de 300Wp no son mucho más grandes que las de 180Wp


    Cita Iniciado por serjioko Ver mensaje
    ... tengo claro montarlas con regulador Mppt
    De acuerdo


    Cita Iniciado por serjioko Ver mensaje
    ... que me aconsejan en cuanto al tipo placas(12v,24v,red) y conexionado serie o paralelo?
    Con regulador MPPT puede ser cualquier tipo de placa
    - las (mal llamadas) "de 12V" son placas de 36 células con Vmp=18V
    - las (mal llamadas) "de 24V" son placas de 72 células con Vmp=36V
    - las llamadas "de red" son placas de 60 células con Vmp=30V

    Con regulador MPPT y batería a 12V conectarías:
    - placas de 36c en series de dos, las series (strings) en paralelo
    - placas de 72c una por una, en paralelo
    - placas de 60c una por una, en paralelo


    Cita Iniciado por serjioko Ver mensaje
    El banco es de 12v 600A
    No son 600A, son 600Ah. Qué son - 600Ah C10? Esto serían 7.2kWh de capacidad nominal, a 12V
    Si descargas la batería solamente una vez por semana, puedes descargarla hasta el SOC 50% (3.6kWh)
    Con 400Wp en placa, tardarías unos 3 días (con sol!) para recargar la batería a tope


    Cita Iniciado por serjioko Ver mensaje
    He pensado que con mas voltios el Mppt rendirá mejor cuando haya poco sol ...
    Un regulador MPPT tiene su máximo rendimiento, cuando la tensión de entrada (FV) es 1.5 a 2 veces la tensión de salida (batería)
    Pero lo diferencia no es importante, algo como 97% o 95%

  4. #4
    serjioko está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Elección placas velero

    Hola gracias por las respuestas, te cuento..

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    No me queda claro como se va a usar la FV en un velero:
    - Sales una vez por semana con el velero y los otros días se puede recargar la batería?
    - Cuando el velero navega - basta la batería para abastecer el consumo?
    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje

    El velero cuando esta en puerto esta conectado mediante un cargador. La Autonomía la quiero para cuando estoy varios días sin ir a puerto, en invierno algún fin de semana y en verano mas días.
    también cargo con un aerogenerador de 350w(poco rendimiento si no sopla bien) y el alternador motor de 80A.


    Mejor nos dices el espacio disponible. Las placas de 300Wp no son mucho más grandes que las de 180Wp

    El espacio seria entre 3m o poco mas y no me gustaría pasar de 80cm de ancho.. creo que las de 200w ya voy justo, igual 190w..

    Con regulador MPPT y batería a 12V conectarías:
    - placas de 36c en series de dos, las series (strings) en paralelo
    - placas de 72c una por una, en paralelo
    - placas de 60c una por una, en paralelo


    Mejor rendimiento 36c, 72c o 60c sin entrar en euros?? Me había decidido por 2x72c en paralelo por el tema de las sombras del aparejo en los paneles..


    No son 600A, son 600Ah. Qué son - 600Ah C10? Esto serían 7.2kWh de capacidad nominal, a 12V
    Si descargas la batería solamente una vez por semana, puedes descargarla hasta el SOC 50% (3.6kWh)
    Con 400Wp en placa, tardarías unos 3 días (con sol!) para recargar la batería a tope


    Ni idea de si son C10 son selladas de ciclo profundo.. no me acuerdo si eran de calcio 12v x 125AH(alphaline dc31) no muy buenas, pienso cambiar.. he probado troyan y tampoco me fue muy bien..


    Un regulador MPPT tiene su máximo rendimiento, cuando la tensión de entrada (FV) es 1.5 a 2 veces la tensión de salida (batería)
    Pero lo diferencia no es importante, algo como 97% o 95%

    Por eso pensaba ponerlas en serie y recibiera mas voltios el MPPT.. Pero el tema de las sombras me hizo dudar, no se si lo mejor seria probar de las dos maneras y medir??

    Muchas gracias por vuestra ayuda..

    Un saludo

  5. #5
    solflitos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Elección placas velero

    Nos comentas que tienes un velero, con un banco de baterias de 12v 600Ah, supongo que la usas para alimentar alumbrado, señalizacion, radio y aparatos de navegacion. y quieres poner unas placas solares para cargar esa bateria, pero??
    - en la actualidad como la cargas? mediante la conexion a red de los pantalanes de atraque?, tienes algun fueraborda auxiliar que carga la bateria ... ???.
    nos estas indicando lo que "quieres instalar" pero no lo que "pretendes solucionar", por eso el_cobarde inicia su respuesta exponiendote sus dudas, y briko intenta ayudarte pero no dices de que superficies dispones donde instalarlas (largo x ancho), con este dato las respuestas del hilo se hacen mas escuetas y mas precisas.
    entiendo que pretendes un apoyo para la carga de esa bateria bien porque no tienes conexion a red en ciertos atraques o para no usar fueraborda auxiliar.

  6. #6
    serjioko está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Elección placas velero

    Cita Iniciado por solflitos Ver mensaje
    Nos comentas que tienes un velero, con un banco de baterias de 12v 600Ah, supongo que la usas para alimentar alumbrado, señalizacion, radio y aparatos de navegacion. y quieres poner unas placas solares para cargar esa bateria, pero??
    - en la actualidad como la cargas? mediante la conexion a red de los pantalanes de atraque?, tienes algun fueraborda auxiliar que carga la bateria ... ???.
    nos estas indicando lo que "quieres instalar" pero no lo que "pretendes solucionar", por eso el_cobarde inicia su respuesta exponiendote sus dudas, y briko intenta ayudarte pero no dices de que superficies dispones donde instalarlas (largo x ancho), con este dato las respuestas del hilo se hacen mas escuetas y mas precisas.
    entiendo que pretendes un apoyo para la carga de esa bateria bien porque no tienes conexion a red en ciertos atraques o para no usar fueraborda auxiliar.
    Hola creo haber respondido en el anterior mensaje, si lo que quiero es autonomía cuando estoy fondeado.. consumo nevera, luces, tv etc.. como ves dispongo de otros métodos de cargar el banco..
    Este verano lleve una flexible 130w conectada al regulador del aero que tiene entrada para una placa y note mejoría, así que espero que con esto funcione bien..
    Otro tema que me preocupa es el tener dos reguladores, el MPPT y el del aerogenerador, si pueden llegar a error al cargar por las lecturas equivocadas en el banco al cargar uno u otro..

    Saludos

  7. #7
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Elección placas velero

    Me había decidido por 2x72c en paralelo por el tema de las sombras del aparejo en los paneles..
    Pienso que sera la solucion optima.
    Con el motor en marcha, el rendimiento de las placas, ya no importa.
    El aerogenerador tendra un rendimiento muy esporadico.

  8. #8
    serjioko está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Elección placas velero

    Hola de nuevo.. finalmente he tenido que poner placas de 36 celulas por problema de espacio. 2*165w y un victrom Mppt 100/30
    son estas:
    Modelo RED165-36M
    Potencia máxima (Pmax) 165W
    Tensión de potencia máx. (Vmp) 18,92V
    Tensión de corriente máx. (Imp) 8,72A
    Tensión de circuito abierto (Voc) 22,71V
    Corriente de cortocircuito (Isc) 9,85A
    Eficiencia de célula (%) 19.75%

    Mi duda es que tengo otro panel semiflexible de 100w:
    Potencia máxima: 100W ± 3%.
    Corriente de cortocircuito: 5,75 amp.
    Tensión en circuito abierto: 22,20V.
    Máximo punto de Voltage: 18,30V.
    Corriente en máxima potencia: 5,45 amp.

    Y me gustaría saber como lo conectarías con los 2 165w?

    Se podría los 2*165w e paralelo y seriados con el de 100W??

    Lo digo por la sección de cable ha emplear..

    muchas gracias y saludos..

  9. #9
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Elección placas velero

    Cita Iniciado por serjioko Ver mensaje
    ... finalmente he tenido que poner placas de 36 celulas por problema de espacio. 2*165w y un victrom Mppt 100/30
    Está bien, pero con batería de 12V hubiese servido igual un regulador PWM


    Cita Iniciado por serjioko Ver mensaje
    Y me gustaría saber como lo conectarías con los 2 165w? Se podría los 2*165w e paralelo y seriados con el de 100W??
    - Para conectar en paralelo, conviene que las placas tengan la misma tensión Vmp (este es tu caso)
    - Para conectar en serie, conviene que las placas den la misma intensidad Imp

    Si solo quieres conectar las dos placas de 165Wp, en serie (Vmp=37.8V, Imp=8.7A, P=330Wp)
    Si también quieres la placa de 100Wp, las tres en paralelo (Vmp=18.3V, Imp=22.9A, P=419Wp)
    Lo que tú dices (las de 165Wp en paralelo, en serie con la de 100Wp) es una barbaridad; solo serían 200Wp

    Conclusión: Tienes que conectar las 3 placas en paralelo al Victron. Pero no sacarías mucho más que con un regulador PWM. Y llegarías al límite del Victron: 30A a batería. Problema: Si se calientan las placas, Vmp baja y el MPPT no funciona!
    Casi mejor trabajar con solo las dos placas de 165Wp en serie. Tendrías la Vmp alta y aunque las placas estuvieran muy calientes, el funcionamiento seguro del MPPT estaría garantizado


    Cita Iniciado por serjioko Ver mensaje
    Lo digo por la sección de cable ha emplear ...
    Con 22A a 18V (entre placas y regulador) te recomiendo 3mm² de sección por cada metro de distancia. Por ejemplo: Cable de 5m ---> 15mm² de sección
    Con 30A a 12V (entre regulador y batería) lo mismo: 3mm² de sección por cada metro de distancia
    Con esta sección tendrías un poco más de 1% de pérdidas

  10. #10
    serjioko está desconectado Forero Junior
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    ene 2017
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    Predeterminado Re: Elección placas velero

    Hola muchas gracias , me queda mas claro..
    Entiendo que para conectar las dos placas de 165w en serie necesitaría la mitad de sección cable no?
    Creáis que alguna sombra parcial en alguna de las dos placas puede hacer contraproducente la instalación es serie..
    se podría poner algún diodo en este sentido..
    Disculpar mi falta de conocimientos!!
    gracias de nuevo.

  11. #11
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Elección placas velero

    Cita Iniciado por serjioko Ver mensaje
    Entiendo que para conectar las dos placas de 165w en serie necesitaría la mitad de sección cable no?
    Si, pero solo entre placas y regulador. Entre regulador y batería siempre tendrás tensión de batería


    Cita Iniciado por serjioko Ver mensaje
    Creáis que alguna sombra parcial en alguna de las dos placas puede hacer contraproducente la instalación es serie
    se podría poner algún diodo en este sentido
    Correcto, las sombras (parciales) son mortales para placas en serie
    Que yo sepa no hay diodo ni remedio ninguno contra las sombras
    En paralelo, las sombras solo afectan a la placa con sombra. En este sentido sería mejor conectar las placas en paralelo. El problema es, que un regulador MPPT necesita tener la tensión de placas bastante por encima de la tensión de batería. Si las placas se calientan, su Vmp fácilmente baja a 15V, que es poco para un MPPT. Para un PWM, ningún problema

  12. #12
    Adriancm está desconectado Forero
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    ene 2017
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    Predeterminado Re: Elección placas velero

    Haciendo un pequeño inciso en el tema.
    Para aprovechar la ventilación creada por el movimiento del velero, si tienes la posibilidad, puedes instalar los paneles con algo de margen con respecto a la superficie donde vayas a ponerlos, para que pueda pasar el aire por la parte posterior también.

    Un saludo

  13. #13
    serjioko está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Elección placas velero

    Hola. Si, sobre este tema van sobre un arco tubular por lo que ventilan tanto por arriba como por abajo..
    Estoy en el Cantabrico y sobre el mar, sabéis a que temperatura las placas bajan hasta los 15v?
    Otra posibilidad es que lo prepare para poder ponerlo en serie o paralelo dependiendo de si incide las sombras..
    no seria muy complicado, no se que os parecerá si digo una locura..
    Un saludo

  14. #14
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Elección placas velero

    Cita Iniciado por serjioko Ver mensaje
    Estoy en el Cantabrico y sobre el mar, sabéis a que temperatura las placas bajan hasta los 15v?
    El cálculo exacto es algo complicado, depende de la refrigeración de las placas
    Simplificando, sabemos que el coeficiente de temperatura para la tensión es de -0.35% por grado C. Esto significa que por cada grado C que sube la temperatura de la placa, su Vmp se reduce en un 0.35%
    Los valores de la ficha técnica son para una temperatura de la placa de 25C. Podemos suponer que en tu velero, las placas se calientan hasta 55C, en verano. Es decir, la temperatura sube 30C (comparado con 25C)
    ---> Vmp = 18V * (1 - 0.0035*30) = 18V * 0.895 = 16.1V
    Resultado: La Vmp de tus placas bajará unos 2V, aproximadamente. Para que Vmp baje a 15V, las placas deberían calentarse hasta 70C u 80C (está dentro de lo posible)


    Cita Iniciado por serjioko Ver mensaje
    Otra posibilidad es que lo prepare para poder ponerlo en serie o paralelo dependiendo de si incide las sombras
    Me parece una opción factible, si la sombra cae sobre solo una de las placas

  15. #15
    serjioko está desconectado Forero Junior
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    ene 2017
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    Predeterminado Re: Elección placas velero

    buenos días, refloto el tema con una duda que me surge. estoy pensando en poner otra placa igual las 3 en serie
    Modelo RED165-36M
    Potencia máxima (Pmax) 165W
    Tensión de potencia máx. (Vmp) 18,92V
    Tensión de corriente máx. (Imp) 8,72A
    Tensión de circuito abierto (Voc) 22,71V
    Corriente de cortocircuito (Isc) 9,85A
    Eficiencia de célula (%) 19.75%

    Entiendo que estaría dentro de los limites del Victron 100v 30A no?

    Gracias!

  16. #16
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Elección placas velero

    Cita Iniciado por serjioko Ver mensaje
    estoy pensando en poner otra placa igual las 3 en serie ... (Voc) 22,71V ... estaría dentro de los limites del Victron 100v 30A no?
    Puedes poner 3 placas en serie sin problema. La tensión en circuito abierto Voc será de 68V; con muchísimo frío podría rozar los 80V, pero nunca se acercaría a los 100V que puede el regulador Victron
    Con 3 placas de 165Wp en serie tendrías Vmp=57V e Imp=8.7A; en salida a batería hasta 41A nominales, que en la vida real serán menos, raras veces superando los 30A. El regulador MPPT puede con esto y más. Así que adelante con la tercera placa

  17. #17
    serjioko está desconectado Forero Junior
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    ene 2017
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    Predeterminado Re: Elección placas velero

    Ok muchas gracias!! vamos a ello pues..




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