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Fotovoltaica. Sistemas aislados de la red Todo sobre sistemas fotovoltaicos aislados: componentes, dimensionado, aplicaciones, etc.

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  #1 (permalink)  
Antiguo 08-05-2007
Miembro del foro
 
Fecha de Ingreso: may 2007
Mensajes: 5
llisas acaba de empezar como quién dice
Predeterminado Donde esta mi error¿?¿

Hola a todos, después de leer y releer el foro y todo lo que caía en mis manos sobre energía solar me decidí por montar este mini equipo

Placa de 12 W 12 v
Inversor de 600-1200 w
Motor riego flojet 50w-12v
Motor presión 20w-220v
Regulador 5 amperios
Batería 65 amperios
8 horas de sol

Monte la instalación, la placa la conecte al regulador mediante cable eléctrico normal (unos 6 metros de distancia desde la placa al regulador) desde ese mismo momento los luminosos del regulador me informaban que la batería estaba a media carga nunca los pilotos luminosos del regulador han mostrado una carga completa de la batería y la una luz llamada load iluminada en verde al igual que otra llamada charge)

Conecte el regulador al inversor y en el inversor conecte el motor de 20 Watios a 220v y para conectar el de 50w a 12 voltios compre un transformador de 230 v ac a 12 v dc. Todo iba perfectamente estos dos días atrás, pero hoy he ido a regar y cuando le he dado a la manguera los motores no arrancaban. He mirado el regulador y la batería esta a la mitad de carga (como siempre) pero el luminoso load estaba apagado aquí tenéis una foto del regulador:

http://i4.ebayimg.com/02/i/000/84/23/2367_1_b.JPG

Alguien tiene idea de que puede pasar ¿¿ o le ha pasado algo parecido?
Muchas Gracias
Responder Citando
  #2 (permalink)  
Antiguo 09-05-2007
Avatar de Chiguaka
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Fecha de Ingreso: ene 2007
Ubicación: Vizcaya
Mensajes: 306
Chiguaka va por buen camino
Predeterminado

Necesitaria mas datos para un mejor analisis; Tipo de bateria, tiempo de funcinamiento de las bombas, seccion del cableado.....

A simple vista con un modulo de 12 w de potencia necesitarias semanas para cargar la bateria.

No se, pero me da que has utilizado una bateria de coche, este tipo de baterias son de arranque, solo permiten una profundidad de descarga del 5% y no son nada aconsejables para energia solar.
Para que te hagas una idea, una de las bombas, por ejemplo el motor de riego (50W y 12v), a nada que estes una hora regando su consumo habra descargado de la bateria aproximadamente un 8%.

Otra cosa que hay que tener muy en cuenta es el orden en el que se conectan los componentes. Primero se conecta la bateria al regulador para que se alimente este y tome ya una tension de referencia, luego se conecta el modulo al regulador y por ultimo las cargas.
Si no has seguido este orden puede que hayas ocasionado algun daño al regulador.
Responder Citando
  #3 (permalink)  
Antiguo 09-05-2007
Miembro del foro
 
Fecha de Ingreso: abr 2007
Ubicación: Barcelona
Mensajes: 21
Dobal acaba de empezar como quién dice
Predeterminado

Como es que no conectaste el motor de riego directamente a la salida de cc del regulador en lugar de usar un transformador? el transformador también consume....
__________________
Salut!
Dobal
Responder Citando
  #4 (permalink)  
Antiguo 09-05-2007
Miembro del foro
 
Fecha de Ingreso: may 2007
Mensajes: 5
llisas acaba de empezar como quién dice
Predeterminado

Chiguaka te da la sensacion correcta he utilizado una bateria de coche, lei que para pequeñas instalaciones era suficiente, ya veo que no...Esta mañana he probado y el motor de riego arrancaba ha funcionado 10 minutos y se ha parado. La sección del cableado es 1,5 mm2, los motores deberia tenerlos arrancados el de presión (20w) 5 horas diarias y el de riego (50w) unos 30 minutos.
Dobal no he puesto el motor de 12 voltios directamente al regulador porque consume 50 w lo que significa que tendria que haber puesto una placa mas grande, asi, y si todo lo que he leido es correcto, la placa de 12w alimenta al inversor que consume 6 w, el inversor ( de potencia de salida 600w-1200w) alimenta a los motores de 20w y 50 w, pero hay algo que falla deberia tener 6 watios de margen para que la bateria fuera cargando pero no es asi...
¿que me recomendais?.
Muchisimas Gracias por vuestra ayuda.
Un saludo
Responder Citando
  #5 (permalink)  
Antiguo 10-05-2007
Avatar de Chiguaka
Miembro del foro
 
Fecha de Ingreso: ene 2007
Ubicación: Vizcaya
Mensajes: 306
Chiguaka va por buen camino
Predeterminado

El problema que le veo es triple.

1- Con baterias de coche, para un consumo de 125w/h dia necesitarias aproximadamente entre 10 y 15 baterias de esa capacidad. Asi que con una sola bateria es imposible alimentar durante mas de 10 minutos, suponiendo una descarga casi total. Por tanto la bateria quedara dañada y sera casi imposible recuperarla.

2- Un solo modulo de 12 wp es insuficiente. La energia que produce casi se la consumen en toda su totalidad las perdidas del inversor y el cableado.

3- El cableado, una seccion de 1,5 mm2 es muy poco, las perdidas generadas son muy grandes, incluso en distancias muy pequeñas. Minimo sin realizar calculos cable de 10 mm2.


Mi consejo, replanteate de nuevo la instalacion, modifica los materiales y te funcionara correctamente.

Un saludo.
Responder Citando
  #6 (permalink)  
Antiguo 10-05-2007
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Fecha de Ingreso: may 2006
Ubicación: Madrid
Mensajes: 298
WALIKI va por buen camino
Predeterminado

Hola llisas,
Con todo mi respeto, pero es que decir que has leído todo lo que caía en tus manos..., no sé de dónde has sacado la premisa de que para instalaciones pequeñas las baterías de coche son suficientes...Si existe algún axioma en la fotovoltaica es que "nunca" utilices baterías de coche en sistemas fotovoltaicos para alimentar cargas de fuerza prolongadas.
Mi consejo, gástate algo más de dinero en comprar baterías decentes y no conectes al regulador el inversor directamente, porque lo más probable es que en un pico de arranque de las bombas te lo cargues.
Saludos.
__________________
La Fuerza está con nosotros
Responder Citando
  #7 (permalink)  
Antiguo 10-05-2007
Miembro del foro
 
Fecha de Ingreso: may 2007
Mensajes: 5
llisas acaba de empezar como quién dice
Predeterminado

WALIKI
gracias por el consejo, , te mando un ejemplo en ebay, la puja acaba dentro de una hora se llama KIT DE EXTRACCION DE AGUA SOLAR , por si quieres hacer una busqueda , de todas formas te copio el texto ; (supongo que serán estas cosas las que confunden a los que no tenemos muy claro el "como")

COMPOSICION DEL KIT:

BOMBA DE AGUA:

Caudal hasta 15 litros/minuto
Hasta 30 metros de profundidad
Presión hasta 50 bar (3,4 PSI)
Absorción hasta 3,6 metros
Presostato incluido (encendido automático al abrir el grifo)
Funcionamiento silencioso
Pueden funcionar puntualmente en seco
Certificaciones OL, CSA, NSF, FDA, IAPMO
Las bombas Shurflo de circulación de la serie 2088 son el resultado de 25 años de experiencia de este fabricante Norteamericano.
La serie 2088 está compuesta por diversos modelos de bombas de diafragma de desplazamiento positivo, capaces de proporcionar hasta 15 litros de agua/minuto y una presión máxima de 50 bar (3,4 PSI).
La serie 2088 es robusta, fiable y capaz de funcionar muchos años sin problemas con un mantenimiento reducido.
PLACA SOLAR:

PLACA SOLAR PROFESIONAL,12 VOLTIOS,20 WATIOS,CON UNAS DIMENSIONES DE 923X312X25.

NOTA:BATERIA NO INCLUIDA.SE RECOMIENDA UNA BATERIA DEL TIPO AUTOMOVIL,DE AL MENOS 100 AMPERIOS O SUPERIOR,FACIL DE CONSEGUIR EN AREAS COMERCIALES.


Chiguaka

gracias por tu ayuda, solo una duda . ¿si utilizo un inversor de 600 w que calculos debo hacer de consumo? ¿lo que gasta el inversor (en mi caso 6 w) o lo que gasta todo lo que enchufo en él?


Muevamente muchas gracias por todo. Gracias por vuestra ayuda y un saludo.
Responder Citando
  #8 (permalink)  
Antiguo 11-05-2007
Miembro del foro
 
Fecha de Ingreso: abr 2007
Ubicación: Andalucía
Mensajes: 1.195
Conchuo sus aportaciones son muy valoradas en este foroConchuo sus aportaciones son muy valoradas en este foro
Predeterminado Re: Donde esta mi error¿?¿

Cita:
Iniciado por llisas
Hola a todos, después de leer y releer el foro y todo lo que caía en mis manos sobre energía solar me decidí por montar este mini equipo

Placa de 12 W 12 v
Inversor de 600-1200 w
Motor riego flojet 50w-12v
Motor presión 20w-220v
Regulador 5 amperios
Batería 65 amperios
8 horas de sol

Monte la instalación, la placa la conecte al regulador mediante cable eléctrico normal (unos 6 metros de distancia desde la placa al regulador) desde ese mismo momento los luminosos del regulador me informaban que la batería estaba a media carga nunca los pilotos luminosos del regulador han mostrado una carga completa de la batería y la una luz llamada load iluminada en verde al igual que otra llamada charge)

Conecte el regulador al inversor y en el inversor conecte el motor de 20 Watios a 220v y para conectar el de 50w a 12 voltios compre un transformador de 230 v ac a 12 v dc. Todo iba perfectamente estos dos días atrás, pero hoy he ido a regar y cuando le he dado a la manguera los motores no arrancaban. He mirado el regulador y la batería esta a la mitad de carga (como siempre) pero el luminoso load estaba apagado aquí tenéis una foto del regulador:

http://i4.ebayimg.com/02/i/000/84/23/2367_1_b.JPG

Alguien tiene idea de que puede pasar ¿¿ o le ha pasado algo parecido?
Muchas Gracias
Amigo LLisas, Hay unos errores enormes en el diseño de tu instalación, en primer lugar una placa de 12 Wts. es para jugar y hacer experimentos y también sirve para mantener cargada una batería de mayor porte, contrarrestando su autodescarga.

Un inversor de 1.200 Wts, es una barbaridad para este panel de solo 12Wts. y mayor barbaridad conectarlo a la salida de cc del regulador de solo 5 Amp. y también esta mal utilizar cables "normales".

Y otro error es pasar de cc a ac (bateria a inversor) y después utilizar un transformador para volver a pasar de ca a cc.

Lo mas normal es que el inversor se haya cargado al regulador ya que éste en su salida de cc solo puede dar 5 Amp. y un inversor de 12/1.200 Wts te consume para su potencia nominal 100 Amp.

Los convertidores siempre se conectan a la batería directamente y con un conductor de la sección adecuada en función de la potencia y la distancia.

Las baterías de arranque tienen mucha autodescarga, que merma la capacidad de carga de un panel y con ese panel de juguete solo 12Wts. no tienes suficiente para el uso que le estas dando, a no ser que sea una utilización muy exporádica y de poco consumo por ejemplo una alarma.

En fin rediseña tu instalación aumentando potencia en paneles, utiliza una batería al menos de las de semitracción, conecta el inversdor directamente a la batería, conecta a la batería o al regulador (si te lo permite) todas las cargas en cc y no utilices un transformador para ello. Saludos

Conchuo

EL SOL NOS OFRECE UNA ENERGÍA LIMPIA, SEGURA Y GRATIS... UTILICEMOSLA
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  #9 (permalink)  
Antiguo 11-05-2007
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Fecha de Ingreso: ene 2007
Ubicación: La Rioja
Mensajes: 29
miqui acaba de empezar como quién dice
Predeterminado Mi diseño

Mi dimensionado sería así:
Tras mirar :shock: los consumos que tienes 125 W h , le sumamos un 20% de perdidas, total 150w h.

Para una autonomía del sistema de tres días necesitarías una bateria de 12 V de una capacidad de 37,5 A h.

Necesitarias un panel de como mínimo 35 Wp :wink: .

Por supuesto el orden de montaje como dice chiguaka (1º batería a regulador, 2ºpaneles a regulador, siempre empezando por el polo negativo) y luego el inversor a las baterías directamente, y el motor de riego a la salida de consumo en cc del regulador.

:idea: Con respecto a la sección comercial del cable la correcta para un cable de Cu sería de 10 mm.

:oops: :oops: Espero no equivocarme :oops: :oops: . Unsaludo a todos los foreros.
Responder Citando
  #10 (permalink)  
Antiguo 11-05-2007
Miembro del foro
 
Fecha de Ingreso: ene 2007
Ubicación: La Rioja
Mensajes: 29
miqui acaba de empezar como quién dice
Predeterminado Corrección

Pido perdón pero me he equivocado en el módulo: :oops: :oops:

Para una latitud como Madrid (40º) el módulo ha utilizar sería de un mínimo de 46,5 Wp.

Pido perdón, fue un despiste :roll:
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