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  1. #1
    Sniper_msr está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Panel de 24 v cargarian baterias de 12 v durante mas horas ?

    Buenas compañeros llevo ya dias mirando y remirando os cuento un futuro proyecto y dudas el kit que quiero instalar necesito que de 6 kw dia ( 24 horas ) las celulas son 4,5 w , dan 8 amperios y 0.55 v son 1 kw en celulas unas 225 celulas segun he calculado en el peor dia en diciembre tendre 3,5 horas de donde vivo 2 kw osea 550 celulas por 3.5 horas ya cubriria los 6 kw dia baterias creo que ajuste 1600 ah en 12 v bateria de vasos de 2v mi duda es si hacer instalacion en 12 v o 24 v los paneles mi pregunta es si hago paneles de 24 v esos 24 voltios cargarian mas numero de horas que si hago paneles de 18 v ? y si fuera asi que cargador necesitaria y si la cargara la bateria aprovechando mas horas al dia me bastaria 225 celulas osea 1 kw para cargar las baterias de 1600 ah que en consecuencia ya tendria los 6 kw al dia que necesito ? si necesitarais algun dato preguntadme gracias de antemano a todos y gracias por toda la labor que haceis ayudando a novatos como yo , Edito todo esto lo comento por que segun he leido ay reguladores de carga que bajan el voltaje segun comviene y sabiendo que un panel conforme le da el sol el voltaje sube por aprovechar esas horas nose si sera viable esto que comento gracias por segunda vez

  2. #2
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Panel de 24 v cargarian baterias de 12 v durante mas horas ?

    Cita Iniciado por Sniper_msr Ver mensaje
    ... mi duda es si hacer instalacion en 12 v o 24 v
    Para un consumo diario de 6kWh no hay que pensar mucho: Mejor 24V que 12V.


    Cita Iniciado por Sniper_msr Ver mensaje
    ... mi pregunta es si hago paneles de 24 v esos 24 voltios cargarian mas numero de horas que si hago paneles de 18 v ?
    Parece que piensas construir los paneles tú mismo, usando células FV. Si te entiendo bien, piensas en 550 células de 4.5Wp, total 2475Wp. Esta potencia en placa puede ser suficiente para un consumo de 6kWh al día.
    Preguntas si hacer "paneles de 18V o de 24V". Pues para batería de 24V, con regulador PWM, necesitas una tensión de paneles de 32V, aunque haga calor. Esta tensión es necesaria para poder ecualizar las baterías.
    Si piensas en usar regulador MPPT, la tensión puede ser superior (nunca inferior!) a los 32V, hasta donde acepte el regulador.


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    ... segun he leido ay reguladores de carga que bajan el voltaje segun comviene ...
    Un buen regulador, correctamente configurado, aprovechará bien la potencia de las placas.

  3. #3
    Sniper_msr está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Panel de 24 v cargarian baterias de 12 v durante mas horas ?

    Si pero me refiero a panel de 24 v que en realidad el panel daria 33 v o 30 v ya seria ir jugando con las celulas me refiero a si esos paneles en la subida de voltios que tiene paulatinamente en vez de sacar 3.5 horas al sol serian mas hora para cargar baterias de 12 v o si por ejemplo me aconsejas baterias de 24 v por el consumo de 6 kwh hacer paneles de 48 v nominales se sabe que dan mas de 48 para cargar nose si me entiendes a lo que me quiero referir perdon por explicarme tan malamente

  4. #4
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Panel de 24 v cargarian baterias de 12 v durante mas horas ?

    Cita Iniciado por Sniper_msr Ver mensaje
    ... nose si me entiendes a lo que me quiero referir ...
    Ahora entiendo que te refieres a cuando sale el sol por la mañana y cuando se pone por la tarde - correcto?
    Te preocupas, que si por la mañana las placas llegarán antes a los 12V que a los 24V y por la tarde tardarán más en bajar a 12V que a 24V. Esto es cierto, pero en estos pocos minutos de diferencia las placas apenas dan nada de potencia (la intensidad es mínima), así que olvídalo. Es un efecto negligible.
    Monta el sistema a 24V, mucho mejor que a 12V.

  5. #5
    Sniper_msr está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Panel de 24 v cargarian baterias de 12 v durante mas horas ?

    Vale perdon que insista entonces por ponerte un ejemplo sea panel de 18 v o panel de 32 voltios mismos w y amperios durante todo el dia cargaria exactamente igual una bateria de 12 voltios no cargaria mas un panel que otro seria asi no ? si me equivoco entonces paneles de 24 voltios baterias de 24 voltios que capacidad necesitaria 1600 ah ? o necesitaria menos para una descarga que no llegue al 50 % gracias por toda tu atencion

  6. #6
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Panel de 24 v cargarian baterias de 12 v durante mas horas ?

    Cita Iniciado por Sniper_msr Ver mensaje
    ... panel de 18 v o panel de 32 voltios mismos w y amperios durante todo el dia cargaria exactamente igual una bateria de 12 voltios
    Si los paneles producen más tensión de la que necesita la batería en este momento
    - con regulador PWM se pierde el exceso
    - con regulador MPPT se aprovecha igual que con la tensión exacta, pero no más


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    ... baterias de 24 voltios que capacidad necesitaria 1600 ah ? o necesitaria menos para una descarga que no llegue al 50 %
    1600Ah a 24V son 1600 x 24 = 38.4kWh. Mucha batería!
    Con 6kWh de consumo las descargas al DOD 15%. La mimarías mucho, demasiado.
    En aislada se suele calcular para 3 o 4 días de autonomía. En estos casos extremos puedes decargar hasta el DOD 80%, que en tu caso son 30kWh. Esta batería te da autonomía para 5 días, y si reduces el consumo en estos días críticos, para más.

    Como las baterías son caras y malas (duran poco), yo de tí me conformaría con menos batería, unos 1000Ah a 24V.

  7. #7
    Sniper_msr está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Panel de 24 v cargarian baterias de 12 v durante mas horas ?

    Vale poco a poco se me despejan dudas tengo claro que salen 8 paneles de 306 wt 37,4 v y 32 A bateria de 1000 ah a 24v ahora he visto aparatos que viene inversor cargador y regulador mppt todo en uno o me aconsejas por separado y si los 8 paneles dan 256 A que cargador necesitaria ? perdon por mi ignorancia gracias de antemano

  8. #8
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Panel de 24 v cargarian baterias de 12 v durante mas horas ?

    [QUOTE=Sniper_msr;296891]... he visto aparatos que viene inversor cargador y regulador mppt todo en uno ...
    El regulador incorporado de estos inversores híbridos (tipo Axpert de Voltronic) no es bueno. Pero el inversor sí lo es, y es barato, sobre todo el modelo con regulador PWM. Si quieres ahorrar dinero, un híbrido de estos más un regulador externo bueno (PWM o MPPT) te darán buen servicio. El híbrido tambien tiene cargador (de red) y su regulador te puede servir como apoyo.


    Cita Iniciado por Sniper_msr Ver mensaje
    ... si los 8 paneles dan 256 A que cargador necesitaria ?
    Nada de 256A; no vas a conectar las 8 placas en serie, hombre!
    Con estas placas, te recomiendo strings de dos placas en serie y regulador MPPT, los strings en paralelo. 8 placas serían 2500Wp, necesitarías un regulador de 100A.
    Te recomiendo un regulador MPPT de 80A, y los 20A restantes al regulador interno del inversor híbrido.
    O mejor: Montar el sistema a 48V, entonces te basta un regulador MPPT de 50A. Los strings serían de 3 placas en serie.

  9. #9
    Sniper_msr está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Panel de 24 v cargarian baterias de 12 v durante mas horas ?

    Madre mia mas matao jajaja tenia claro los paneles ahora a empezar de nuevo bueno aver si mantengo sistema a 24 V haber si lo he entendido bien seria dos placas en serie despues los cuatro grupos de dos placas en serie conectarlo en paralelo y regulador mppt de 80 o 100 a es eso correcto ? asi cargaria bien los 1000 ah de la bateria en las 3,5 horas del dia no ? y la opcion 48 voltios tendria que poner los 1000 ah en 48 voltios tambien no ? o la bateria se queda la de 24 v ? mil gracias de nuevo con lo que me vayas diciendo lo voi apuntando en un papel para tener el equipo claro ya que me estoy volviendo loco

  10. #10
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Panel de 24 v cargarian baterias de 12 v durante mas horas ?

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    ... que me estoy volviendo loco
    No hay para tanto, hombre.

    Si, parece que me has entendido. 4 strings de 2 placas seriadas, los 4 strings en paralelo al regulador.

    No existe "sistema de 48V con batería de 24V". Es la batería la que decide si el sistema es de 12V, de 24V o de 48V!

    Claro, si te decides por batería de 48V (sería buena decisión!), las placas respectivamente los strings deben dar la tensión necesaria.

    Una batería de 24V y 1000Ah son 24kWh de capacidad, 7.2kWh al DOD 30% y 19kWh al DOD 80%.
    Con 2500Wp de placa, en 3.5 horas de pleno sol produces 3.5h x 2.5kW = 8.75kWh. En realidad un poco menos, 7 u 8 kWh.
    Como ves, no te basta para cargar la batería totalmente descargada, pero sí basta para reponer un DOD 30%, que es lo normal. Para un consumo de 6kWh al día te irá bien.

  11. #11
    Sniper_msr está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Panel de 24 v cargarian baterias de 12 v durante mas horas ?

    Vale vale ha quedado claro tanto los paneles como bateria la opcion 48 V la bateria se dispara de precio que ventajas hay hacerlo todo en 24 o 48 v ? de seguir con 24 v y hacer el montaje que me comentas tambien podria poner regulador de 100 A e inversor onda pura por separado de 2300 w y picos de 4000 los picos tengo que analizarlo todavia para saber que inversor necesitare y otra cosa strings nose lo que es cuando lo dices me imagino que son los grupos de 2 placas en serie no se podria hacer algun montaje para poner dos reguladres de 50 a a la bateria o eso no se puede ? gracias de antemano edito que bateria me aconsejarias vasos de 2v acido o gel ?

  12. #12
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Panel de 24 v cargarian baterias de 12 v durante mas horas ?

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    ... la opcion 48 V la bateria se dispara de precio
    No se dispara! 2000Ah a 12V almacenean los mismos kWh que 1000Ah a 24V o que 500Ah a 48V. A doble tensión solo necesitas la mitad de capacidad. El precio es el mismo, más o menos.


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    ... que ventajas hay hacerlo todo en 24 o 48 v ?
    Regulador de menos amperios y cables DC de menos sección. Facilidad de ampliar posteriormente


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    ... strings nose lo que es
    Como ya has adivinado, "string" denomina a un grupo de paneles FV, normalmente en serie, que se conectan en paralelo al regulador.


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    ... poner dos reguladres de 50 a a la bateria o eso no se puede ?
    Se puede, pero los dos no se pondrán de acuerdo cuando hacer la absorción y menos, la ecualización.
    Mejor un regulador de mucha potencia (80A), el "master" y uno de poca potencia (20A), el "slave".
    Mejor que mejor: Un solo regulador.

  13. #13
    Sniper_msr está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Panel de 24 v cargarian baterias de 12 v durante mas horas ?

    24 voltios en vasos opz 900 ah me cuesta mil euros menos que 48 voltios 500 ah no he mirado mucho pero bueno seguire mirando si me sale igual entonces si si no pues 24 V y hare eso de maestro y esclavo aver como lo hago, me podrias explicar brevemente que es eso de absorcion y ecualizacion y si no pudiera optar a vasos de 2 v que me aconsejarias bateria de gel y cuanto durarian aproximadamente gracias una vez mas edito si puesiera 48 voltios el regulador de carga en vez de 100 que seria de 50 a ?

  14. #14
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Panel de 24 v cargarian baterias de 12 v durante mas horas ?

    Cita Iniciado por Sniper_msr Ver mensaje
    ... no he mirado mucho pero bueno seguire mirando
    Sigue mirando. No debería haber mucha diferencia de precio.


    Cita Iniciado por Sniper_msr Ver mensaje
    ... que es eso de absorcion y ecualizacion
    Son fases en la carga de batería. Busca en el foro y en Internet y encontrarás mucha información.


    Cita Iniciado por Sniper_msr Ver mensaje
    ... si no pudiera optar a vasos de 2 v que me aconsejarias bateria de gel
    No te recomiendo batería de gel o AGM. No son mejores, pero sí más caras.
    Yo prefiero vasos de tracción EPzS. Son equivalentes a las estacionarias OPzS, pero más baratas.


    Cita Iniciado por Sniper_msr Ver mensaje
    ... y cuanto durarian aproximadamente
    Esto no te lo puede decir nadie.
    Antes de comprarlas, el vendedor te dice que van a durar 15 años o más.
    Cuando ya las tienes, esto se suele reducir a 3 o 4 años (en algunos casos, 8 años o más).

  15. #15
    Sniper_msr está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Panel de 24 v cargarian baterias de 12 v durante mas horas ?

    Vale voy a buscar eso de la absorcion y ecualizacion y voy a buscar esas baterias que comentas respecto a si paso a 48 v en vez de regulador de 100 a necesitaria uno de 50 A antes me dijiste en las ventajas de 48 voltios y creo que comentaste eso menos amperios en el regulador de carga aparte de seccion de cables y eso pero es eso los 100 A de 24 v al usar 48 v seria 50 A ? gracias de antemano

  16. #16
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Panel de 24 v cargarian baterias de 12 v durante mas horas ?

    Cita Iniciado por Sniper_msr Ver mensaje
    ... pero es eso los 100 A de 24 v al usar 48 v seria 50 A ?
    Si, me has entendido bien. Y lo de cables CC menos gruesos (a 48V) tambien es correcto (manteniendo la misma potencia FV, claro).

  17. #17
    Sniper_msr está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Panel de 24 v cargarian baterias de 12 v durante mas horas ?

    Buenas compañero ya esta todo mas clarito pero he estado buscando ciclos de una epzs al 50 % y no veo cuantos ciclos me da para hacerme una idea de los años aproximadamente y demas bajo tu experiencia y de mas compañeros cuantos ciclos puede durar una epzs al 50 % ?

  18. #18
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Panel de 24 v cargarian baterias de 12 v durante mas horas ?

    Cita Iniciado por Sniper_msr Ver mensaje
    ... cuantos ciclos puede durar una epzs al 50 % ?
    Ya te había contestado más arriba, pero puedo repetirlo:

    Esto no te lo puede decir nadie. Puede durar mucho o poco. Lo último es más probable.
    El vendedor te dirá que son 4000 ciclos y te dirá que esto equivale a "hasta 15 años de vida, en condiciones óptimas".
    Cuando la tienes instalada, te darás cuenta que más bien son 2000 ciclos, y que eso equivale a 4-5 años.

    Yo no las entiendo, a esas baterías. Actualmente creo, que hagas lo que hagas, a la batería no le gustará. Entonces prefiero sacarle el máximo uso posibles antes de su (próxima?) muerte y le doy caña. Sí le concederé el agua y las ecualizaciones que me pida, pero tambien le exigiré la energía que necesito. Ya veré cuantos años vivirá ...

  19. #19
    Sniper_msr está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Panel de 24 v cargarian baterias de 12 v durante mas horas ?

    Vale vale de todas manera estoy barajando mas opciones un sistema hibrido placa solar y aerogenerador estoy buscando info del aerogenerador si tengo dudas de la placa solar ya te comentare oye y muchas gracias por todo para lo que sea aqui estoy tengo conocimiento de mecanica, soldadura y cositas en general vale




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