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  1. #1
    Ulisesmoreno está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Riego solar almendros

    Hola, llevo leyendo por estos lares hace tiempo e intentando aprender lo que puedo pero soy muy torpe.... Os expongo myd dudas a continuación,

    tengo una parcela con un sondeo de 60 metros de profundidad, el pozo da 1500 litros horas pero vamos a contar que da 1000 litros a la hora. La duda viene en que quiero regar en varios sectores evidente mente por la escasez de agua los árboles. Esto no ez problema por que sí se riega todos los días, al final se riegan desde primavera a otoño. Esta es mi idea regar casi sin descanso durante 6 meses.
    tengo una de 1 cv que esta nueva que utilice en otro cultivo con un generador y había pensado ponerla aquí por aprovecharla, pero no se exactamente que potencia necesito en placas, cuantas, , inversor etc... La bomba es de 380v.
    por contra podría instalar un equipo nuevo sin inversor si económicamente o si realmente son más eficientes por horas de riego mereciese la pena.... Con bomba grunfous o Lorenzt...

    Espero me podáis guiar.

    saludos

  2. #2
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Riego solar almendros

    Si entiendo bien quieres que la bomba saque estos 1000 litros por hora las 24 horas del día de primavera a otoño, ¿correcto?
    Para los 1000 litros/hora una bomba de 1 cv va muy sobrada, además es trifásica, pues descartada (al final por la peor eficiencia y por lo de requerir inversor trifásico te va a salir bastante más caro que una Lorentz.
    Pues yo pondría una Lorentz adecuada que por la noche va alimentada por baterías (que sean de tracción) con autonomía de un día; no pondría más batería, pues cuando sale un día nublado que no se regule el funcionamiento por la bomba (de forma automática) para no pasarse de consumo (total, con nublado los árboles "gastan" menos agua y cuando llueve creo que es obvio que no hace falta regar...).
    Eso así a bote pronto, si te gusta la idea podemos profundizar y calcular exactamente lo que te hace falta.
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  3. #3
    Ulisesmoreno está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Riego solar almendros

    Hola, gracias por la rápida respuesta! En efecto me temía lo de peor eficiencia y mayor coste.... Respecto a lo de regar cuando decía todo el día me refería a durante el día exclusivamente, es decir nada de baterías, sólo lo que de desi el día, desde por la mañana a la tarde,

    Así qué sí quieres podemos ir profundizando más en el tema

    Saludos

  4. #4
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Riego solar almendros

    Bueno, pues así mucho mejor y aún más favorable saldrá una solución con Lorentz o Grundfoss.
    El sonde es de 60 metros, ¿pero a cuántos metros hay agua?
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  5. #5
    Ulisesmoreno está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Riego solar almendros

    Hola, el sondeo son 60 metros pero al tener tampoco agua baja hasta los 40 metros más o menos... Vamos ver que cálculos hacemos, para que sea lo más económico posible

    Saludos

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Además según he visto sin controlador ni nada, sólo las placas cable y bomba e interruptor On-off

  6. #6
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Riego solar almendros

    Bueno, he hecho un cálculo rápido; con una Lorentz PS600-HR07 y unos 400 Wp de panel (2 paneles de 200 Wp 72 células en serie con inclinación de 25º para el sur) consigues unos 8 - 9 m³ por día de promedio entre Abril y Octubre (he calculado con Albacete como referencia, pero tampoco hay mucha diferencia entre un lugar y otro en La Mancha - en cuanto a irradiación desde luego).
    El controlador sí que te va a hacer falta, necesitas que se ajusten las revoluciones de la bomba a lo que hay de irradiación...
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  7. #7
    Ulisesmoreno está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Riego solar almendros

    Muy bien, muchísimas gracias!!! Esto traducido a euros?? Jejej

    Algún almacén de confíanza para poder comprar pedir precios y demás??? Sí la Info no se puede dar por aquí por el tema de publicidad mándame un mp

    Gracias
    Un saludo

  8. #8
    javierin90 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Riego solar almendros

    Hola buenas, quería saber si me puedes ayudar con el siguiente tema:
    Necesitamos la instalación de un conjunto de bomba solar con placas solares para una instalación de riego por goteo de un olivar. La situación es la siguiente. El pozo tiene un caudal de 10000-12000 l/h y el agua está a 70 metros, entubado en hierro de 18. Lo queremos dividir en sectores de tal manera que a la semana cada sector riegue cada olivo con 60-80 litros. Queremos poner goteros de 2 litros, autocompensantes ( ya que hay algo de pendiente tanto positiva como negativa). Los cálculos nuestros son los siguientes: 4 sectores de 430 olivas aprozimadamente (que pueden ser menos si reduce el precio el disminuir las necesidades), regando cada oliva entre 8-10 litros la hora, durante 6-8 horas día= 430olivas*8 litros*7horas= 24000-30000 litros al día.

  9. #9
    Avatar de vespertilum
    vespertilum está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Riego solar almendros

    Buenas, qué bien que ya hayas sacado las cuentas del caudal.

    Si bajas a 3 sectores habría que ir a un bombeo trifásico con variador, en cambio con 4 aún se puede colocar una Lorentz de continua.
    En tu caso pondría una Lorentz PS-4000 de rotor helicoidal para tener una presurización bastante uniforme a lo largo del día, además de una bomba de larga duración. En cuanto a los paneles serían 3.500 Wp. He supuesto una presión en los goteros entre 1,2 y 1,5 bar, según las pérdidas de presión reales.

    Si fuera un bombeo con variador la bomba sería más barata pero harían falta más paneles, por consiguiente más estructura y más obra civil.
    También hay que considerar que estamos al límite de la bomba de rotor helicoidal, con esos paneles sacaría unos 27 m3/día en verano, si quisieras sacar más agua por ejemplo con 1.000 Wp de panel más solo llegarías a los 30 m3/día.

    Un saludo
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  10. #10
    javierin90 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Riego solar almendros

    Hola muy buenas,

    Gracias por la celeridad de la respuesta. Ahora expongo el caso ya con más conocimiento de causa y más exacto, al igual que el primer presupuesto que me han hecho, el cual no se si es real o me están engañando.
    El pozo tiene agua a los 13 metros, para sacar 4500 l/h baja hasta los 20, para 10.000 baja hasta los 27 y para 15000 baja a los 40. El caso es que yo con 4 sectores creo que puedo regar con 5000 litros, incluso con menos, pero cubramonos un poco las espaldas.
    Un técnico o cuasi tecnico de lorentz, con un programa de lorentz, me hizo el siguiente presupuesto, 8 paneles de 245wp, la bomba una ps1800 y la estructura colocada a 5 metros de altura, con un único mastil ( la estructura me la enseño en el programa cipe, el cual entiendo porque estoy estudiando ingenieria y cumplia todos los requisitos) pero el caso es si la bomba y los paneles estarían acordes con lo que me propuso. A mí a priori sin conocer mucho el tema, me parecían cosas sensatas, pero dejo eso a gente más experta, un saludo

  11. #11
    Avatar de vespertilum
    vespertilum está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Riego solar almendros

    Con esos datos de aforo la cosa cambia mucho, te diría que el estudio que te han hecho parece correcto, también imagino que la bomba elegida será de rotor helicoidal y no centrífuga.
    En cuanto a la estructura, por mucho que hayan sacado un cálculo estructural con un programa, si fuera yo no pondría más de 6 paneles por pilar y a esa altura. Aunque por allí no pase el cierzo que nos peina por aquí preferiría poner dos pilares, la estructura no costará mucho más y el hierro sufrirá menos fatiga.

    Un saludo
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  12. #12
    zmanchego está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Riego solar almendros

    Buenos días,

    Tengo una hectárea(235 árboles) sembrada de almendro este invierno pasado y tengo intención de regar por goteo con paneles. Tengo un pozo de sondeo con agua a los 20 metros y una profundidad de 50 metros. No he hecho aforo del pozo.

    Estoy bastante perdido aunque poco a poco os voy leyendo y aclarando conceptos. De momento las plantas son pequeñas y con unos 60 litros/semana sería suficiente. 60 litros/semana son unos 14000 litros en total divido por 3 días sería unos 4700 litros/día. Para estos riegos no creo que tenga problema.

    El problema es cuando los árboles entren en producción. Se recomiendan unos 500 litros/semana. Regando 7 días a la semana serían unos 71 litros/día por 235 árboles son unos 16.600 litros/día. Suponiendo que el pozo tenga suficiente agua, me gustaría saber que bomba me recomendáis y cuantos paneles necesitaría para esa bomba. Gracias.

  13. #13
    Gabriel 2015 Invitado

    Predeterminado Re: Riego solar almendros

    Hola Manchego. Me sale una bomba de 1,1 Kw, suponiendo que no existe un depósito de almacenamiento y que la bomba sumergible es la que riega, dejando una presión de unos 2-3 kg/cm2 para los goteros y suponiendo también que el sondeo está en el punto más alto.
    En ese caso, para una bomba de 1,1 Kw, hacen falta 10-11 placas de 60 células y unos 250 w y un variador solar de 1,5 kw.

  14. #14
    zmanchego está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Riego solar almendros

    ¿10 placas de 250w para una bomba de 1,1 kw? Puedes explicarme porque hacen falta tantas placas para una bomba de 1100 watios.

    El pozo está en la zona más baja de la parcela, pero la pendiente no es mucha. La longitud de las hileras de árboles es de 210 metros. Es decir, aparte de subir el agua desde 35-40 metros, hay que moverlo 210 metros en horizontal hasta el último árbol.

    También he leído que la gente riega por sectores y así el sistema que instalan en menos potente y por lo tanto más barato. Quizás sea una buena opción dividir la parcela en 2 sectores y ahorrar en potencia de bomba y paneles.

  15. #15
    Gabriel 2015 Invitado

    Predeterminado Re: Riego solar almendros

    La bomba es de 1,1 Kw, pero se chupa 7,5 A, que a 230 V sale una potencia de 1.725 W. Si no tienes seguidor, tienes que añadir un 50% para que la bomba funcione 6 horas al 100%, ya que si los paneles están fijos, la irradiación sobre los mismos va disminuyendo según la perpendicular a los paneles y los rayos de sol se van desalineando. 1.725 wx1.5 = 2587 w.
    Aparte, el variador necesita unos 300 Vmp, que son unos 10 paneles de 60 células en serie.
    Esta disposición, con la bomba siempre funcionando al 100%, debe funcionar sin averías unos 20-25 años.
    En cuanto a lo de sectorizar, si necesitas 16 m3 al día, lo mismo te da cuantos sectores pongas, que los 16 m3 los tienes que sacar del pozo igual.

  16. #16
    zmanchego está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Riego solar almendros

    ¿No sería más eficiente una bomba de continua que una a 230V? ¿Recomiendas alguna marca de bombas y paneles relación calidad/precio buena?


    Gracias de antemano Gabriel.

  17. #17
    Gabriel 2015 Invitado

    Predeterminado Re: Riego solar almendros

    Pues en cuanto a rendimiento, no varía mucho. En los catálogos, verás que el rendimiento del motor de continua es del 90%, que por ahí estará, pero lo que no indican es el rendimiento de la bomba, que suele ser un tornillo de Arquímedes, con un rendimiento mucho más bajo que el de una centrífuga de varias etapas, por lo que en conjunto, el rendimiento es similar.
    Lo que sí te puedo decir, es que una bomba sumergible con motor de inducción, trifásico o monofásico, funcionando al 100% de su velocidad, debe ser casi "eterna".
    Ten en cuenta que 10 o 12 paneles de segunda mano, comprándolos con "vista", te pueden salir por unos 1000 €. El variador, por unos 250 € y la bomba también es barata.

  18. #18
    zmanchego está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Riego solar almendros

    Muchísimas gracias Gabriel. Da gusto preguntar en un foro y que te den respuesta de forma tan profesional.

    Me surgen algunas dudas más. Espero no abusar de tu amabilidad. El almendral está en una parcela sin vallar. Me gustaría colocar los paneles en un poste para evitar robos y hacer una pequeña arqueta para tapar el pozo y meter el variador dentro. ¿Es posible colocar 10-11 paneles en un poste o harían una estructura hecha a medida?

  19. #19
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Riego solar almendros

    Cita Iniciado por Gabriel 2015 Ver mensaje
    Pues en cuanto a rendimiento, no varía mucho. En los catálogos, verás que el rendimiento del motor de continua es del 90%, que por ahí estará, pero lo que no indican es el rendimiento de la bomba, que suele ser un tornillo de Arquímedes, con un rendimiento mucho más bajo que el de una centrífuga de varias etapas, por lo que en conjunto, el rendimiento es similar.
    Cada tecnología tiene su aplicación; no se puede generalizar que una bomba centrifugal tiene mayor rendimiento que una de tornillo excéntrico. La del tornillo excéntrico es más eficiente para mucho desnivel y poco caudal y la centrifugal es más eficiente para mucho caudal y poco desnivel.
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  20. #20
    Gabriel 2015 Invitado

    Predeterminado Re: Riego solar almendros

    Cita Iniciado por zmanchego Ver mensaje
    Muchísimas gracias Gabriel. Da gusto preguntar en un foro y que te den respuesta de forma tan profesional.

    Me surgen algunas dudas más. Espero no abusar de tu amabilidad. El almendral está en una parcela sin vallar. Me gustaría colocar los paneles en un poste para evitar robos y hacer una pequeña arqueta para tapar el pozo y meter el variador dentro. ¿Es posible colocar 10-11 paneles en un poste o harían una estructura hecha a medida?
    Si haces una arqueta para el variador, ten en cuenta que necesita algo de ventilación. Un variador de esa potencia puede tener que disipar unos 200 w, más o menos.

    En cuanto al poste, el peso de la estructura y los paneles no es problema. Tienes que ver la carga de viento y calcular a flexo-compresión el poste, o para tantear, a flexión pura, ya que la compresión es pequeña. Cuando tengas las dimensiones, si quieres vemos lo del poste.

    Saludos.

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    Cita Iniciado por Hlebtomane Ver mensaje
    Cada tecnología tiene su aplicación; no se puede generalizar que una bomba centrifugal tiene mayor rendimiento que una de tornillo excéntrico. La del tornillo excéntrico es más eficiente para mucho desnivel y poco caudal y la centrifugal es más eficiente para mucho caudal y poco desnivel.
    Depende de lo que llamemos mucho o poco caudal y mucha o poca altura. Por ejemplo, una centrífuga de 600 m de altura manométrica, que parece bastante, y 5 m3/h de caudal, que parece poco, puede tener un rendimiento de aproximadamente un 70%.

    Lo que le quería transmitir es la idea de que hoy en día, con el precio que tienen paneles y variadores, resulta más económico y sobretodo robusto, el empleo de bomba centrífuga con motor de inducción y variador solar.

  21. #21
    zmanchego está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Riego solar almendros

    Buenos días,

    Gabriel, doy por hecho que entiendes de variadores, y como habrás podido comprobar que yo no tengo ni idea, me gustaría que me recomendaras alguno. Estoy viendo por internet marcas chinas pero no sé si merece la pena. Gracias.

  22. #22
    Gabriel 2015 Invitado

    Predeterminado Re: Riego solar almendros

    Para tu caso, puedes usar el Omron MX2, que tiene buen precio. Como el pozo no es muy profundo no te hacen falta filtros. Puedes buscar en google"Variador solar Omron MX2" y en ebay hay una empresa que te lo envía ya configurado. Para eso te hace falta tener ya la ficha técnica del motor de la bomba sumergible.

  23. #23
    zmanchego está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Riego solar almendros

    Buenas tardes.

    A día de hoy sigo sin instalación de riego. De momento las placas solares no las puedo poner porque no me llega el presupuesto. Mi intención es conectar la bomba a un grupo de gasolina al menos 2 años, hasta que los almendros entren en producción.

    La situación que os planteo es la siguiente:

    - Pozo de sondeo de 40 metros que da 1500 litros/hora max. El pozo está en la parte baja de una parcela rectangular de 210 metros de larga por 50 de ancha como un desnivel de 4 metros aproximadamente.

    - 235 almendros a un marco de 7x6 que quiero regar en 2 sectores, con dos goteros de 4 litros/hora cada uno. (235/2) * 8 litros = 940 litros/hora.

    - Mi idea es conectar dos electroválvulas a la salida de la bomba y llevar 2 tuberías generales de 32 o 44 mm hasta el centro de la parcela, para desde el centro sacar las lineas de los goteros de 16 mm(100 metros cada linea de goteros desde el centro de la parcela).

    ¿Que bomba y que potencia de grupo necesito para esto?


    Gracias de antemano.

  24. #24
    Gabriel 2015 Invitado

    Predeterminado Re: Riego solar almendros

    Pues la bomba que te hace falta para sacar 1 m3/h a 40 m de profundidad y con una presión de servicio de 15 m.c.a. es de Caprari: E4XP15/19+MC4075-8V.

    No tiene mucho que ver con la fotovoltaica, pero estás seguro que ese caudal es suficiente para una hectárea de almendros. Según parece, es rentable meter 5.000 m3 por hectárea y año. Si pones una bomba de 1 m3/h, al año vas a sacar unos 1.500 m3, que parece poco para una hectárea.

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    POr ejemplo, el modelo E4XP35/14+MCH42-8V de Caprari, consume 2 Kw con un caudal de 6 m3/h. Luego, cuando pongas las placas, es ponerle 10 placas, un variador y listo.

  25. #25
    zmanchego está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Riego solar almendros

    Gracias Grabriel.

    ¿Con esta bomba se podrían regar? ¿Os es tirar el dinero?

    https://www.aliexpress.com/store/pro...0023.14.dAZTAN

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