Tema: Como sacar el máximo rendimiento con lo que tengo

Hola, tengo una duda y haber si alguien de por aqui me puede ayudar y solventar el posible problema que tengo.
Tengo una instalación de unos 1,3kw en paneles y han venido varias personas a tocarla pero ya estoy un poco cansado de que unos me digan una cosa y otros me digan otra. Asi que he decidido solucionar el problema yo mismo con la ayuda de alguno de vosotros.

Ahora mismo tengo 8 paneles de 120 y dos de 220.
Archivo adjunto 11663Archivo adjunto 11664

conectados entre si de la siguiente manera
Archivo adjunto 11665

Es decir, dos de 120 en serie conectadas en paralelo con dos de 120 mas una 220 en serie y conectado en paralelo con otro grupo igual.

Me las conectaron asi cuando compre el maximizador
Archivo adjunto 11666

Antes de esto solo tenia las 8 de 120 conectadas con un xantrex
Archivo adjunto 11667

Que fue eliminado cuando se instalo el maximizador. Hace poco hable con uno y me comento que no las tenia bien conectadas y que no les sacaba el maximo rendimiento a las placas y ya no se de quien fiarme.
Como las conectarias??
Deberia usar tambien el xantrex?

Tambien estoy por hacer un dimensionado de la instalación porque ha crecido la vivienda y creo que tengo un mayor consumo ( las baterias siempre estan bajitas )
Archivo adjunto 11668Archivo adjunto 11669

Tampoco se si realmente tengo suficientes paneles por las baterias que tengo.

Muchas gracias a los lectores y mas aún si dejas tu comentario.

Saludos

Difícil solución, sino imposible, para sacar el máximo rendimiento a todos los paneles. Desde luego que, así como los tienes, no es la mejor solución, ni de coña. Fíjate si es mala, que lo que rinden unos paneles, se lo están comiendo los otros. ¿Quién ha sido el lumbreras?...



Para poder aprovechar todos los paneles y que rindan todos casi al máximo, la mejor combinación que yo veo es dos series iguales de 120W+120W+120W+120W+220W. Es decir, 4 paneles de 120W + 1 panel de 220W, todos en serie. Siempre y cuando tu maximizador sea de 150V max.

Si tu maximizador no soporta esa tensión, otra solución es 4 series de 2 paneles de 120W. Los paneles de 220W en paralelo con esas series. Es una solución algo peor que la anterior, pero muchísimo mejor que la que tienes ahora, ni punto de comparación.

Para utilizar el xantrex, hay que saber la tensión de baterías, si es 12 o 24V.

Carlos creo, vamos que estoy seguro porque he hecho las pruebas, que seriar paneles de distinta potencia no es fotovoltaicamente correcto. La potencia del panel de 220 se va a reducir a la mitad. O estabas dormido cuando lo has escrito o sabes algo que yo no sé...

Los Vocs son demasiado diferentes para hacer eso...

Los dos paneles de 220wp los tiene de seriar solos en un string, para que el MMPT les saque el jugo. El resto series de 4x120.
O sea la segunda solución que has dado es la correcta-

Los cuatro juntos dan un Voc máximo de 80v aprox y le entra en ese regulador.

Lo que yo se, estoy seguro que tu también lo sabes, pero no has caído en la cuenta. Piénsalo detenidamente y veras como es así.

Lo que determina la interconexión entre paneles diferentes, no es la potencia, sino la tensión y la intensidad, según sea serie o paralelo.
- Para paneles en serie, no importa la Vmp ni la Voc. Lo que importa es la Ics/Imp. Cuanto más iguales sean, mejor. O lo que es lo mismo decir que el tamaño de las células deben ser iguales, sin importar el nº de células.
- Para paneles en paralelo, justo lo contrario. No importa la Isc/Imp, sino que la Vmp/Voc sean lo más iguales posible. O lo que es lo mismo decir que el nº de células debe ser iguales, sin importar el tamaño de la célula.

Un panel de 72 células es equivalente, en tensión, a 2 de 36 células puestos en serie. En eso caso, lo mismo da que sean 72 células que 60, para seriar con otro de 36 células. Siempre que el tamaño de las células, o lo que es lo mismo, su Imp, sean iguales. Y de una tecnología similar, pues de los antiguos se obtenía menos potencia, y con los últimos se obtiene más, con el mismo tamaño de panel.

No queda claro si la instalación es a 12 V o a 24 V. No funciona el enlace al regulador, así que no sé de qué voltaje máximo es ni de qué intensidad.
Si fuera de 150 V, la solución que te ha dado Carlos es la mejor; otra solución que veo si el sistema fuera de 24 V y si el regulador fuera algo corto de amperios (digamos de 40 A o menos a 24 V), es conectar los paneles de 120 Wp en series de 4 al regulador MPPT y los paneles de 220 Wp en paralelo al regulador PWM (y este lo configuras con valores algo más bajos para absorción, así que el MPPT llevaría el control de carga y el otro estaría más que nada para apoyar en "bulk".

Pues ahora me has "dejao" KO...
Lo de las células lo sé gracias por la explicación de todos modos...

No lo había visto al mirar las características... Simplemente recurrí a mi memoria ya que había hecho un parche similar, con dos placas de 60Wp pero con intensidades, voltajes e incluso células diferentes y la de más intensidad se quedaba como la de menos, perdiendo eso sí la mitad de su potencia.

Por tanto rectifico lo dicho y asumo tu explicación como válida que es la eléctricamente correcta
saludos

Hola y gracias por intervenir en el asunto.

El maximizador es outback flexmax-80 mppt y el xantrex es c40 a 24v asi que si no me equivoco el outback soporta un max 150v en baja tempera con lo que podre conectarlas como dice carlos. Si no lo he entiendido mal,seria montar dos circuitos simetricos y conectarlos en paralelo

Por otro lado, hay algunas nomenclaturas de las que hablais por ej. (string) (supongo que es un grupo de paneles) y por supuesto todas ls de las etiquetas de los paneles que se me escapan a mi saber, asi que os agradeceria que me pasarais tambien un enlace donde pueda entontrarlas y entender un poco mas el funcionamiento fotovoltaico ya que mi siguiente proyecto es un aumento de paneles y asi poder saber que paneles me convienen mas y como conectarlos a los que hay.
Otra vez gracias por la ayuda prestada

Saludos

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Hola y gracias por intervenir en el asunto.

El maximizador es outback flexmax-80 mppt y el xantrex es c40 a 24v asi que si no me equivoco el outback soporta un max 150v en baja tempera con lo que podre conectarlas como dice carlos. Si no lo he entiendido mal,seria montar dos circuitos simetricos y conectarlos en paralelo

Por otro lado, hay algunas nomenclaturas de las que hablais por ej. (string) (supongo que es un grupo de paneles) y por supuesto todas ls de las etiquetas de los paneles que se me escapan a mi saber, asi que os agradeceria que me pasarais tambien un enlace donde pueda entontrarlas y entender un poco mas el funcionamiento fotovoltaico ya que mi siguiente proyecto es un aumento de paneles y asi poder saber que paneles me convienen mas y como conectarlos a los que hay.
Otra vez gracias por la ayuda prestada

Saludos




- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Bueno, no se si lo hice bien pero estan las fotos que faltaban!!!

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Bueno, no se si lo hice bien pero estan las fotos que faltaban!!!

Iniciado por menorco

Si no lo he entiendido mal,seria montar dos circuitos simetricos y conectarlos en paralelo

Correcto.

Iniciado por menorco

Por otro lado, hay algunas nomenclaturas de las que hablais por ej. (string) (supongo que es un grupo de paneles) y por supuesto todas ls de las etiquetas de los paneles que se me escapan a mi saber, asi que os agradeceria que me pasarais tambien un enlace donde pueda entontrarlas y entender un poco mas el funcionamiento fotovoltaico ya que mi siguiente proyecto es un aumento de paneles y asi poder saber que paneles me convienen mas y como conectarlos a los que hay.

En ese caso, creo que lo mejor va a ser conectar las de 120W al xantrex, en series de 2.
Las 2 de 220W, en serie, al outback.
Las nuevas que compres, también al outback, de 60 células,(son las más económicas), en series de 2, y no importa que sean de diferente potencia que las antiguas.

Gracias carlos, de momento los conectare como comentaste al principio y en cuanto compre los de 60 celulas cambiare a la nueva conexion.

Que debería tener en cuenta al desconectar los paneles y conectarlos otra vez? debo desconectar primero del regulador? me puede dar un calambrazo?

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Gracias carlos, de momento los conectare como comentaste al principio y en cuanto compre los de 60 celulas cambiare a la nueva conexion.

Que debería tener en cuenta al desconectar los paneles y conectarlos otra vez? debo desconectar primero del regulador? me puede dar un calambrazo?

Para la desconexión, si tienes un elemento de maniobra (seccionador, magnetotérmico etc.) entre placas y regulador, pues deconectas primero ahí y luego puedes tocar las conexiones entre paneles. Si no tienes elemento de maniobra, por si acaso haz la desconexión sólo por la noche (quitando el cable del regulador) o con baja irradiación (para que no haya mucha corriente que pudiera producir un arco (según tensión que den los paneles) al desconectar.

También puedes bajar las tensiones de flotacion y absorción a, por ejemplo, 20 voltios. En ese caso, el regulador no entrega potencia, por lo que no tendrás arco en la desconexión.
Y lo mejor es desconectar totalmente el regulador de la batería, dejar que se apague el display y esperar unos minutos a que se descarguen los condensadores internos. Trastear los bornes de ese regulador, con tensión, es un poco peligroso.

El orden de la desconexión sería:

- En el menú CARGA, bajas las tensiones a 20V, primero la de flotación y luego absorción. O esperas a que se haga de noche.
- Desconectas el regulador de la batería, quitando el fusible o el interruptor o el cable.
- Esperas a que se apague el display.
- Esperas unos minutos.
- Aflojas el tornillo del borne NEGATIVO de FV (placas), y sacas el cable.
- Aflojas el tornillo del borne POSITIVO de FV, y sacas el cable.

Para conectar los cables de nuevo, la operación inversa:
- Teniendo el regulador desconectado de la batería.
- Metes cable POSITIVO FV y aprietas.
- Metes cable NEGATIVO FV y aprietas. Veras un chispazo, si es de día.
- Conectas regulador a batería.
- Vuelves a configurar tensiones de flotación y absorción como estaban.

Gracias Hlebtomane y Carlos, voy a buscar un manual de usuario del outback aunque no estaría de mas si tenéis acceso alguno de vosotros a un manual del instalador, (por que en algunos aparatos, el manual del usuario no especifica acciones como esas).

Hasta ahora no he tocado en absoluto el maximizador y me gustaría tener un apoyo fisico al manipularlo.

La instalación si tiene un magnetotermico que corta el suministro al maximizador. Entiendo que puede ser cuando hay un cosumo de corriente cuando puedo tener un problema al desconectar y al cortar el suministro impide el consumo y no hay intensidad. Es asi?

Tampoco me puso ningún fusible en la instalación. Donde me recomendais que los instale? entrada al maximizador? entrada batts?

Gracias

Iniciado por carlos6025

Correcto.





En ese caso, creo que lo mejor va a ser conectar las de 120W al xantrex, en series de 2.
Las 2 de 220W, en serie, al outback.
Las nuevas que compres, también al outback, de 60 células,(son las más económicas), en series de 2, y no importa que sean de diferente potencia que las antiguas.

Hola, volviendo a esta conversación bastante antigua, ha llegado el día en que tengo los nuevos paneles de 60 células, si no es mucho pedir, a la gente que aportó en su día a este post o a alguien que se ponga al día del post, tengo una nueva pregunta.
Como conecto el xantrex? como si no existiera el outback? no se molestaran entre ellos? cual es el procedimiento?
este es el nuevo panel que estoy a punto de conectar.


Saludos y gracias de antemano a los que leáis.

Iniciado por jordicamps

Como conecto el xantrex? como si no existiera el outback?

Así es. Cada uno con sus placas correspondientes. El único punto de unión debe ser las baterías.

Iniciado por jordicamps

no se molestaran entre ellos?

Depende...si uno le coge manía al otro... jejeje



En serio. En principio, no debería haber problema. Es cuestión de configurar las tensiones para que uno haga de master y otro de esclavo.

Iniciado por jordicamps

cual es el procedimiento?

Conectas el regulador a la batería, con su protección. Después las placas.

Gracias Carlos, de momento he hecho el calculo del cable nuevo que tengo que tirar que va de las placas al regulador, ( un pastizal) me ha salido de 35mm2 y estoy haciendo la acequia.

Hay algún post para ver como se configuran los reguladores?
Por cierto, las placas grandes que me comentaste de conectarlas en series de dos, lo suyo seria hacer las series simétricas, no?

Saludos

Me parece que te has pasado con la sección del cable. Con cable de 16mm2 vas bien.
Yo, en vez de 1 sola línea de 16mm2, pondría 4 líneas de menos sección. Si vas corto de pasta, de 2,5mm2 cada línea. Lo mejor, de 4mm2. Y mejor meter manguera de 2x4mmm2 que hilos sueltos, para mi gusto.
A cada línea, un magnetotérmico de 15A. Con eso puedes ver si alguna línea falla en un momento determinado, y comparar la producción de cada serie. Es muy recomendable.

Cogí la formula de este post.
http://www.solarweb.net/forosolar/fo...cables-cc.html

Me salían 27a para las 8 placas pequeñas a 25 metros y esa sección es la que me salio, supongo que me equivocaría, aunque ahora estoy repitiendo la formula y no me sale, todavía me sale un cable de 20mm2( isc 7.75a en serie con otra =15.5a ) la formula ( 2 * L * I / 56 * % ) (2x25x15.5/56x0.72) O lo estoy haciendo mal? Corrígeme por favor!!!
De todas maneras, ese cable era para montar los dos reguladores, ahora, conectando como me has dicho, no necesito el xantrex. Mañana re-conecto y a ver como va.

Me parece muy buena opción lo de pasar varias lineas, lo tendré en cuenta para la próxima.

Más sencillo.
En total vas a tener unos 1700W, quitando las pérdidas por placas de diferentes nº de células y por calor, incluso en invierno.
Como las placas van a trabajar a una tensión de unos 60V de media, tienes que 1700W/60V=30A aprox.
Para 30A y 50 m. de cable, vas a perder unos 50W en el cable, como mucho, y a plena potencia, con cable de 16mm2.
¿Qué quieres tener menos pérdidas?, pues cable de 25mm2. A gusto del consumidor...

Pero como obtienes el total de watts y de volts? sumando los pmax para los watts? por que eso da 1974w!! no 1700w (supongo que son las perdidas por placas diferentes, si no, daría lo que he comentado, no?) y los volts y los amp supongo que es depende de como los conecte. Y por lo demás, en que me tengo que basar para hacer los cálculos, en los vmp y imp? o en los voc y isc? y cual es la formula?