La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Qué es más importante watts? amperios? o voltios para un motorcito?

  1. #21
    Avatar de Tururu
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    Predeterminado Re: Qué es más importante watts? amperios? o voltios para un motorcito?

    Cita Iniciado por martoga Ver mensaje
    no no y no, no entiendo otra vez el suspenso, si yo pongo en red una lampara de 220v a 24w tengo un consumo de 0`10 amp ley de ohm, el inversor hace de red y si el consumo que sale es superior al 1 amperio entonces es mentira que un inversor tenga un redimiento de 95%........
    Lo marcado en negrita es correcto y esta bien, de las baterias sacas mas de 1Amp a 24V para que el convertidor pueda alimentar la bombilla a 230VCA.
    Es cierto que el convertidor rinde un 95% pero casi a su potencia maxima de funcionamiento, con el consumo de 24W puede que el rendimiento este al 50%, buscare unas graficas sobre el rendimientos de los convertidores segun la potencia solicitada.


    Como puedes ver en este inversor 1200W/24V, rinde un 55% si consume menos de 40W.

    Por eso siempre se pone el convertidor por encima de la potencia con un pequeño margen para que su rendimiento este cercano al 90-95%, si es de 2000W la potencia del convertidor, el rendimiento se cae por los suelos (por ejemplo para los 24W).



    PD: Si te lias, mira el rendimiento/caballos de un motor de gasolina a bajas revoluciones, mal a 2000rpm, a tope 5000rpm, perdiendo fuelle/corta inyeccion a 7000rpm, como veras funciona igual.
    Última edición por Tururu; 04/08/2012 a las 03:15
    Madrid con antena parabolica motorizada de 98x90cm (se vende como 100cm) y vale para mas cosas.

  2. #22
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    Predeterminado Re: Qué es más importante watts? amperios? o voltios para un motorcito?

    Cita Iniciado por Tururu Ver mensaje
    Lo marcado en negrita es correcto y esta bien, de las baterias sacas mas de 1Amp a 24V para que el convertidor pueda alimentar la bombilla a 230VCA.
    Es cierto que el convertidor rinde un 95% pero casi a su potencia maxima de funcionamiento, con el consumo de 24W puede que el rendimiento este al 50%, buscare unas graficas sobre el rendimientos de los convertidores segun la potencia solicitada.


    Como puedes ver en este inversor 1200W/24V, rinde un 55% si consume menos de 40W.

    Por eso siempre se pone el convertidor por encima de la potencia con un pequeño margen para que su rendimiento este cercano al 90-95%, si es de 2000W la potencia del convertidor, el rendimiento se cae por los suelos (por ejemplo para los 24W).



    PD: Si te lias, mira el rendimiento/caballos de un motor de gasolina a bajas revoluciones, mal a 2000rpm, a tope 5000rpm, perdiendo fuelle/corta inyeccion a 7000rpm, como veras funciona igual.
    gracias, lo que veo de todo la fv es que hay pequeños digamos puntos que son necesario saberlo, como el que has dado, entonces el rendimiento varia y empeora si el consumo es poco, como el ejemplo de 24w sacaremos de una bateria 3amp, 2 amp para la lampara y el 50% de rendimiento se lo come el inversor.

    gracias, si te digo la verdad estoy algo mosqueado ya que intento aprende para mi conocimientos y luego aportarlo al sistema que podre, y te aseguro que me estoy esforzando las 24h de dia, y va y me bajais la aptitud, no va por ti es en general.

    buena explicacion, esto tambien ocurre en las placas supongo las perdidas seran mayores cuanto menor es el voltaje que saque al regulador?

    saludos

  3. #23
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Qué es más importante watts? amperios? o voltios para un motorcito?

    Pero esa curva tiene "trampa". No puede ser que un inversor de 1200 w tenga un rendimiento "relativo" del 60% entregando 40 watios. Y el motivo es porque, en esa curva, se tiene en cuenta el autoconsumo del propio inversor.
    Supongamos que el autoconsumo son 15 watios. El rendimiento es, Rendimiento = Psalida (potencia entregada a la salida) / Pentrada (potencia entregada a la salida+potencia térmica disipada en el inversor+potencia de autoconsumo).

    Para 40watios, rendimiento= 40 watios / (40+40*0,1+15)= 40/59 = 0,67 = 67%

    Sin embargo, cuando está dando 500 watios, rendimiento = 500 / (500+500*0,1+15) = 500 /565= 0,88 = 88%

    Y por extremar, cuando la potencia entregada es 1 watios, Rendimiento = 1 / (1+1*0,1+15)= 1/16,1 = 0,06 = 6%.

  4. #24
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    Predeterminado Re: Qué es más importante watts? amperios? o voltios para un motorcito?

    Toda informacion siministrada por un fabricante siempre tiene "trampa", como no indica nada del consumo de la electronica, poco podemos hacer, solo tomar su informacion como la mas veraz y verdadera "posible".
    Aparte del consumo en modo busqueda (24V y 70mAmp.).

    En este caso se utilizo como ejemplo para comentar pq un convertidor no rinde/consume lo que tendria que consumir con una bombilla de 24W, el compañero se lio con el rendimiento del 95% y queria que entendiera que ese rendimiento es el mas optimo para el que se diseño el convertidor, que pocas veces alcanzamos y mucho menos con un consumo de 24W.

    En un motor lo tenemos mas facil, al ralenti (700rpm por ejemplo de gasolina), tenemos X consumo, si ponemos el motor a 3000rpm, el consumo que da es el que indica el fabricante (Y), si quieres ser mas purista, pues a Y le resta X, ya tienes el consumo "real" pero no es cierto.

    Recuerdo un sistema de ahorrar gasolina en un coche, al acelerar el motor, la entrada de alimentacion (ralenti) se cierra y esa gasolina ahorras, claro que tienes que acelerar algo mas para compensar la gasolina que no entra al motor, por tanto el ahorro es....
    En inyeccion todo es combustible.

    El problema siempre es como lo quieras complicar, la botella esta medio llena o medio vacia.
    Madrid con antena parabolica motorizada de 98x90cm (se vende como 100cm) y vale para mas cosas.

  5. #25
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Qué es más importante watts? amperios? o voltios para un motorcito?

    Cita Iniciado por Tururu Ver mensaje
    Toda informacion siministrada por un fabricante siempre tiene "trampa", como no indica nada del consumo de la electronica, poco podemos hacer, solo tomar su informacion como la mas veraz y verdadera "posible".
    Aparte del consumo en modo busqueda (24V y 70mAmp.).

    En este caso se utilizo como ejemplo para comentar pq un convertidor no rinde/consume lo que tendria que consumir con una bombilla de 24W, el compañero se lio con el rendimiento del 95% y queria que entendiera que ese rendimiento es el mas optimo para el que se diseño el convertidor, que pocas veces alcanzamos y mucho menos con un consumo de 24W.

    El problema siempre es como lo quieras complicar, la botella esta medio llena o medio vacia.
    Estoy totalmente de acuerdo, y no tengo dudas de que tu has entendido perfectamente lo que he querido transmitir.

  6. #26
    Avatar de Tururu
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    Predeterminado Re: Qué es más importante watts? amperios? o voltios para un motorcito?

    Asi es Carlos.

    PD: Gracias y perdona.
    Madrid con antena parabolica motorizada de 98x90cm (se vende como 100cm) y vale para mas cosas.

  7. #27
    Avatar de martoga
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    Predeterminado Re: Qué es más importante watts? amperios? o voltios para un motorcito?

    ahora vengo yo que soy un poco mas torpe, cuando un inversor habra de un rendimiento se refiere a una potencia de salida fija si esta potencia disminuye el rendimiento es menor y el consumo es mayor por parte del inversor, entonces si tienes 2 inversores comviene solo ultilizar el segundo inversor cuando el consumo se tan alto que el no pueda el primer inversor, es decir lo que me comentaste lo suyo solo un branca de baterias y en seguidor.

    con respecto a las placas tambien sucede lo mismo, es decir cuanto menor sale el voltaje hacia el regulador menor es el redimiento, o este caso no se aplica en las placas.

    tururu gracias cuando ves que voy mal encaminado darme un toque, a veces es mejor tener una solo concepto bueno que varios incorrectos.

    saludos

  8. #28
    Avatar de martoga
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    Predeterminado Re: Qué es más importante watts? amperios? o voltios para un motorcito?

    Cita Iniciado por Panamanian Ver mensaje
    cuidado ELOISA te mete tu garnatón. (solapo)
    te puedes explicar mejor, gracias

  9. #29
    Panamanian está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Qué es más importante watts? amperios? o voltios para un motorcito?


  10. #30
    Panamanian está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Qué es más importante watts? amperios? o voltios para un motorcito?

    Mis disculpas a todos, en mi primera pregunta (de éste mismo foro) tuve un error en mi ecuasión:
    3 pilas "aaa" en serie de 1.5v cada una a 0.9ah = (4.5v y 0.9ah) = 4.05watts.
    1 bateria LI-ion de celular Nokia de 3.7v a 1.2ah = 4.44watts
    Realmente, si son 3 pilas "aaa" en serie de 1.5v pero cada una es 0.4ah, o sea que la verdadera ecuación es: 4.5v y 0.4 = 1.8watts.
    Tal vez eso explique la razón.

    Aunque hoy hice la misma prueba, pero con un foco halógeno, de una lámpara potente como ésta:

    Ese foco halógeno dice: 12v y 100w (wao, 8.33 amp), pero lo pude encender con la misma batería de 3.7v a 1.2ah = 4.44watts y alumbró un poco más fuerte que con las 3 pilas: 1.5v en serie a 0.4ah = 4.5v x 0.4 = 1.8watts

    Probé poniendo las pilas de 1.5v en paralelo para lograr: 1.5v x 1.2ah = 1.8 watts para ver si habría diferencia, pero no estoy seguro si puse bien los contactos, pero no encendió así.

    Saludos

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