Tema: bombas y agua

Iniciado por unicornio

no hagas ningun caso...el presscontrol es un presostato electronico, es una tonteria querer quitalo...lo que impide que la bomba arranque con cualquier cosa es el calderin, y con ese que has comprado de 300!!?? litros parece que no va a volver a arrancar nunca!!!...jejeje
y ese calderin te ha costado 30 0 40 euros?...increible!...;-)
y un presostato con manometro y manguito cuesta menos de 15 euros!... ;-)

Gracias por la información, entonces como deberia instalarlo?. Subida del pozo-------calderin-----prescontrol---distribución de agua.
O primero el prescontrol y despues el calderin?

Alguna sugerencia a la hora de tarar presiones?
La vdad que cuanto mas lo pienso menos claro lo tengo

El calderin no me ha costado menos de 40€ lo que pienso que cuesta menos de 40€ es un presostato mecanico y un manometro.
O sea que igual me sale mas barato comprar un presostato que ponerme a pensar

Iniciado por sifos

Gracias por la información, entonces como deberia instalarlo?. Subida del pozo-------calderin-----prescontrol---distribución de agua.
O primero el prescontrol y despues el calderin?

Alguna sugerencia a la hora de tarar presiones?
La vdad que cuanto mas lo pienso menos claro lo tengo

El calderin no me ha costado menos de 40€ lo que pienso que cuesta menos de 40€ es un presostato mecanico y un manometro.
O sea que igual me sale mas barato comprar un presostato que ponerme a pensar

yo he cambiado de presostato a presscontrol y me va mejor pero quizas sea por que tambien he cambiado todo el sistema, si te has leido el post lo sabras...creo que el presscontrol es un presostato electronico mas preciso y ya esta...el presostato solo es un contactor electrico que cambia mediante una membrana por presion, es mas sencillo y ya te digo que cuesta 9 o 10 euros...el manometro cuesta con el manguito (en el que tambien entra la rosca para el presostato) unos 3 o 4 euros...

yo la verdad es que estoy encantado con el cambio...ya se lo agradezco a carlos...jejeje

el sistema seria subida del pozo-presscontrol-calderin-manometro...la presion que tiene que mantener el calderin esta despues del presscontrol...en serio tienes un calderin de 300litros?...si eso es casi (bueno, y sin casi) un pedazo de deposito!...

yo tengo 3 bares de presion y funciona de maravilla el calentador, creo que es una buena cifra para una vivienda...que presscontrol has comprado?...

jejeje, es curioso lo que estoy aprendiendo de fontaneria gracias a los colegas "solares aislados"... ;-)

Unicornio, perdona por tardar tanto en responder es que he estado una semana off-topic. El presscontrol que tengo me costó unos 115 € y la marca ahora mismo no lo sé, te lo miraré. En comparación con el que tenía antes (me costó unos 50 €) aparentemente funciona mucho mejor, el otro arrancacaba muchas veces la bomba inexplicablemente. Además a los pocos meses se se fue la membrana y tuve que sustituirlo.


El presostato tiene en su interior una membrana que es sensible a la presión, cuando detecta una bajada de presión producida por la apertura de un grifo, automaticamente arranca la bomba.
Tienes que mirar el rango de presión que soporta, antes de comprarlo, que tiene que ser superior a la de la bomba. Creo que esa es la clave para que te dure más o menos, ya que si es capaz de soportar mucha más presión del que la bomba dá, la membrana va a sufrir menos y más tardará en estropearse.

Sifos, ¿Me puedes indicar donde has comprado el calderín y cuanto te costó?

En verdad si que es un tema apasionante. Saludos.

Iniciado por sifos

Aprovecho este hilo para lanzar mi caso. Tenemos una cisterna que recge el agua de lluvia del tejado. Sacamos el agua con una bomba sumergida y un presscontrol.

Ahora hemos realizado un pozo, donde hemos puesto otra bomba sumergida.

La idea es que mediante un conmutador yo pueda elegir de donde sacar el agua (eso lo arreglo con un conmutador bipolar y cableando hasta las dos bombas)

La duda viene en la parte hidraulica, para evitar arranques innecesarios, acabo de adquirir un calderin de 300l.
Yo queria conectar los dos pozos al calderin, mediante tuberia de polietileno, llaves de paso y valvulas antiretorno (para no dedicarme a trasvasar el agua de un sitio a otro)

Hasta aqui creo q todo esta claro, ahora viene la duda. El calderin viene sin presostato y yo queria usar el prescontrol (que ya tengo) como "presostato" y que sea el presscontrol el que arranque la bomba y mantenga la presion estable.

El personal al que he consultado (basicamente el fontanero/electricita del pueblo) dice que si lo hago asi va a ser igual que si no tuviera calderin y que la bomba arrancara a la mas minima abertura de cualquier grifo.

Vosotros que pensais? vale la pena que jubile el prescontrol y ponga un presostato nuevo+manometro.
No es que sea muy caro un presostato (creo que con 30-40€ lo tengo todo) pero me gusta reaprovechar todo lo que tengo por casa...

Quizas no le falte razón en parte al fontanero.
Me explico: Un presostato tiene 2 presiones de actuación, la máxima, a la cual se para la bomba, y la mínima, a la cual arranca de nuevo la bomba. A eso se le llama diferencial de presión. Es un parámetro que normalmente se puede regular y se hace de tal forma que sea una valor máximo, pero procurando que no se note demasiado cuando "abres el grifo del lavabo". Y se intenta que ese diferencial sea grande para "aprovechar" al máximo las ventajas de tener un calderín, que no es otro que la bomba arranque el menor número de veces para el mismo volumen de agua consumido.

Sin embargo, el presscontrol no funciona exactamente igual que un presostato (por eso es un presscontrol y no un presostato). LLeva una electrónica de control. En este caso, lo que intenta es mantener la presión lo más igualada posible, es decir, un diferencial de presión pequeño.

Asi que, es posible que con el conjunto presscontrol+calderín, no se aproveche al máximo las ventajas del calderín, que ya digo que es el que la bomba arranque lo menos posible.
No lo sabría decir con seguridad. Pero como tú ya tienes el presscontrol, es cuestión de probar. ¿que no te funciona? pues por 10 euros puedes poner un presostato.

Iniciado por dbox

Unicornio, perdona por tardar tanto en responder es que he estado una semana off-topic. El presscontrol que tengo me costó unos 115 € y la marca ahora mismo no lo sé, te lo miraré. En comparación con el que tenía antes (me costó unos 50 €) aparentemente funciona mucho mejor, el otro arrancacaba muchas veces la bomba inexplicablemente. Además a los pocos meses se se fue la membrana y tuve que sustituirlo.

jajajaja, has estado off-topic una semana?!!...pues si que has estado excitando a los moderadores!...jajajaja

si los precios que dices son un poco mas altos que los que yo vi, uno chino por 40 pavos (que se me quedaba en 38) y otro que cuesta 110, que es el espa, y me lo dejaron en 100...

yo lo que pasa es que no he usado esos presostatos gordos, sino que estaba con dos bombas, una surflo y otra flojet que tenian su presostato incluido y que solo tienen ajuste para la presion maxima, o de parada, de manera que no podia ajustar la presion de arranque...el caso es que con estas dos bombas los arranques eran constantes, y ahora con el presscontrol se pasan un par de horas y si no abres un grifo no salta la bomba...y eso que esta el bebedero de los animalillos, que siempre estan bebiendo y se llena automaticamente...

yo creo que me hace un poco de reserva de presion (como si fuera un calderin) la tirada de tubo tan larga que tengo, que antes no estaba a presion, iba al deposito...

Iniciado por carlos6025

Quizas no le falte razón en parte al fontanero.
Me explico: Un presostato tiene 2 presiones de actuación, la máxima, a la cual se para la bomba, y la mínima, a la cual arranca de nuevo la bomba. A eso se le llama diferencial de presión. Es un parámetro que normalmente se puede regular y se hace de tal forma que sea una valor máximo, pero procurando que no se note demasiado cuando "abres el grifo del lavabo". Y se intenta que ese diferencial sea grande para "aprovechar" al máximo las ventajas de tener un calderín, que no es otro que la bomba arranque el menor número de veces para el mismo volumen de agua consumido.

Sin embargo, el presscontrol no funciona exactamente igual que un presostato (por eso es un presscontrol y no un presostato). LLeva una electrónica de control. En este caso, lo que intenta es mantener la presión lo más igualada posible, es decir, un diferencial de presión pequeño.

Asi que, es posible que con el conjunto presscontrol+calderín, no se aproveche al máximo las ventajas del calderín, que ya digo que es el que la bomba arranque lo menos posible.
No lo sabría decir con seguridad. Pero como tú ya tienes el presscontrol, es cuestión de probar. ¿que no te funciona? pues por 10 euros puedes poner un presostato.

lo que me llama la atencion Carlos6025 es que a mi me han asegurado que el press control elimina la necesidad de poner calderin, (algo que yo la verdad nunca he visto muy claro) y con este presscontrol tambien me dijeron que tenia una pequeña reserva de presion, el caso es que a mi me va de maravilla...no obstante estoy esperando que me envien el calderin es de 20 litros...

cuando lo vaya a instalar y lo tenga que ajustar ya saldre pidiendo ayuda por aqui...como lo voy a poner en el pozo y ahi tengo 4 bares (me molan los bares!...jejeje) pues no se bien cuanta presion de aire tendre que ponerle...que por cierto me han dicho que si le pongo nitrogeno en vez de aire la membrana durara mucho mas??!!... ;-)

Iniciado por carlos6025

Quizas no le falte razón en parte al fontanero.
Me explico: Un presostato tiene 2 presiones de actuación, la máxima, a la cual se para la bomba, y la mínima, a la cual arranca de nuevo la bomba. A eso se le llama diferencial de presión. Es un parámetro que normalmente se puede regular y se hace de tal forma que sea una valor máximo, pero procurando que no se note demasiado cuando "abres el grifo del lavabo". Y se intenta que ese diferencial sea grande para "aprovechar" al máximo las ventajas de tener un calderín, que no es otro que la bomba arranque el menor número de veces para el mismo volumen de agua consumido.

Sin embargo, el presscontrol no funciona exactamente igual que un presostato (por eso es un presscontrol y no un presostato). LLeva una electrónica de control. En este caso, lo que intenta es mantener la presión lo más igualada posible, es decir, un diferencial de presión pequeño.

Asi que, es posible que con el conjunto presscontrol+calderín, no se aproveche al máximo las ventajas del calderín, que ya digo que es el que la bomba arranque lo menos posible.
No lo sabría decir con seguridad. Pero como tú ya tienes el presscontrol, es cuestión de probar. ¿que no te funciona? pues por 10 euros puedes poner un presostato.

Claro, el presscontrol activa automaticamente la bomba cuando nota un descenso en la presión del circuito que va del presscontrol al grifo/aspersor, por lo tanto el calderín solo serviría para dar presión pero la bomba se encendería cada vez que se abriera un grifo.

Yo creo que el sistema es: presscontrol directo a bomba ó calderín + presostato.

Salvo mejor opinión.

Iniciado por unicornio

lo que me llama la atencion Carlos6025 es que a mi me han asegurado que el press control elimina la necesidad de poner calderin, (algo que yo la verdad nunca he visto muy claro) y con este presscontrol tambien me dijeron que tenia una pequeña reserva de presion, el caso es que a mi me va de maravilla...no obstante estoy esperando que me envien el calderin es de 20 litros...

Claro que elimina la necesidad de poner calderín, de eso no hay duda. Pero a costa de más arranques y paros de la bomba que si tienes un calderín. Eso es de "cajón", tampoco hay duda.

Es lógico que si tienes un "almacen de presión" grande (calderín), la bomba arrancará menos veces, aunque, una vez que arranca, está mas tiempo en marcha. Con el mini-calderín que tiene el presscontrol, el "almacen de presión" es mucho mas pequeño, asi que la bomba tiene que arrancar mas veces por huevos.

Aqui la cuestión no es si la bomba va a estar mas o menos horas en marcha, sino si va a tener mas o menos arranques y paros.

Pero es que, además, como el presscontrol intenta mantener la presión lo mas estable posible, a la mas mínima caida de presión, arranca la bomba, y el circuito de control mantiene la bomba mas tiempo en marcha que si fuese un presostato. Con lo cual, el final del dia o la semana, son mas las horas que está la bomba en marcha que con un calderín-presostato.

Pero además, cuando trabajas con calderín, habrá momentos en que la presión de consumo será algo menor (por el diferencial de presión del presostato). Asi que, por lógica energética, menos watios consumirá la bomba.

Pero vamos, ya te digo que la cuestión principal es el número de arranques.

El presscontrol es un invento que evita los 4 problemas del calderín: el espacio que ocupa, diferencia de presión de arranque y paro que se nota cuando abres el grifo (aunque con el presscontrol tambien se nota algo), los contactos eléctricos de un presostato (que siempre tienden a durar menos que un contacto electrónico, y el fastidio de tener que llenar de aire el calderín de vez en cuando.

Ya sabes que en todo avance tecnológico, algo se pierde...



cuando lo vaya a instalar y lo tenga que ajustar ya saldre pidiendo ayuda por aqui...como lo voy a poner en el pozo y ahi tengo 4 bares (me molan los bares!...jejeje) pues no se bien cuanta presion de aire tendre que ponerle...que por cierto me han dicho que si le pongo nitrogeno en vez de aire la membrana durara mucho mas??!!... ;-)

Si, es como lo de llenar de nitrógeno las ruedas del coche. Parece que es mejor para la membrana del calderín, que tambien es de goma.

Iniciado por dbox

Claro, el presscontrol activa automaticamente la bomba cuando nota un descenso en la presión del circuito que va del presscontrol al grifo/aspersor, por lo tanto el calderín solo serviría para dar presión pero la bomba se encendería cada vez que se abriera un grifo.

Yo creo que el sistema es: presscontrol directo a bomba ó calderín + presostato.

Salvo mejor opinión.

Bueno, no se no se, depende, ya que cuando abres el grifo, el calderín mantiene la presión hasta cierto punto. ¿En que momento lo detecta el sensible presostato electrónico del presscontrol? Áhí está la cuestión!!
Por eso te digo que sería cuestión de probar para salir de dudas.

Gracias a todos por vuestras aportaciones,

Al final he instalado el calderin con presostato unicamente y me guardo el prescontrol en casa por si algun dia falla el calderin y/o presostato.

Para quien preguntaba donde habia comprado el calderin, decir que se lo compre a un distribuidor local de las islas (o sea que no creo que te sirva, pero si estas interesado te lo puedo pasar por privado)