Tema: ¿Como aprovechamos la energia que nos sobra?

Iniciado por ASBERGADAS

Hola

Pero el control inventado por Carlos , precisa de un Outback creo, no se puede aplicar a los Tristars.

Y asegurarte de evacuar toda la potencia, ahora estos dias, meto termo, cocina y aun sobra. Podria montar un termo de 500l pero entonces cuando hay poca energia nunca tendria agua caliente, nunca llegaria a calentar toda esa masa. Es mejor uno pequeño que te asegure un minimo de agua siempre disponible.
En todo caso tendria que montar dos, uno grande y uno pequeño, pero la verdad prefiero una solucion menos radical. Los reguladores DEBEN regular que para eso son. Alguna solucion habrá.

Saludos cordiales

Bueno, no precisa necesariamente un Outback, precisa una señal de 12 V cuando llega a la tensión de absorción respectivamente flotación (una vez acabada la absorción); en cuanto baje por 0,01 V la tensión asignada, la señal se quita. Con los conocimientos que tienes puedes montarte un control que lo cumple, creo. Por el tema del agua caliente, también podrías aprovechar el termo que tienes y en cuanto este llegue a 60ºC, calientas un depósito más grande (digamos de 200 litros) y cuando este también llega a la temperatura máxima a disipar el sobrante por un aerotermo/calefactor.
Claro, sería mejor que los reguladores regulen como deberían, pero de esta manera tienes dos soluciones a la vez - la regulación de la carga y el aprovechamiento máximo de los excedentes.

Saludos.

Buenas tardes, una pequeña actualización, he seguido con las pruebas:
tras consultarlo a carlos cambié la entrada de señal del módulo M150 a 1-5 V (antes estaba en 3-12 V y no daba suficiente tensión). Tras hacer el cambio, aún la tensión se ha quedado algo baja (unos 4,85 V) como para dar plena potencia, entonces le cambié la resistencia por una de unos 2,4 kohm y se quedó en unos 5,5 V.
Lo que pasa es que aún así, probándolo con el multímetro, vi que la salida en alterna no fue la onda completa todo el tiempo sino que había algunos microcortes. Como carga le puse una bombilla incandescente y con ella no se notó nada pero observando el multímetro me parece que no da el 100% de potencia aunque la señal esté a tope (5,5 V). Aparte me di cuenta que cuando se quitaba la señal y la entrada del módulo M150 se quedó por debajo de 1 V, aún daba algo de potencia (no suficiente para notarlo con la bombilla, pero suficiente para que una bombilla LED de 5 W brille (aunque no a plena potencia).
Es decir, me parece que queda algo por afinar todavía, en principio funciona muy bien pero no de todo...

Hola

De momento lo del variac motorizado funciona bien. Agua caliente por la cara cada dia. Hago esta puntualizacion porque parece una solucion muy bestia, pero si lo miras no lo es tanto.
Por los siguientes motivos

A favor:

Fiabilidad : Muy alta, se trata de un transformador y un pequeño motor
Seguridad para el inversor : Total, es una carga de alterna pura sin recortes de formas de onda, ni presencia de armonicos
Rendimiento : Bueno, la de un transformador sobre un 90% por lo menos, creciente con la potencia de salida. Cuando se aplica el 100% de la potencia, el rendimiento es el 100%
Potencia manejable : La que quieras solo es cuestion del tamaño del variac.
Complejidad tecnica. Baja. Motor reductor (no paso a paso) acoplado al eje del variac que gira a izquierdas si la tension disminuye y a derechas si aumenta. Solo es un doble comparador con histeresis (un CI una referencia de tension y un puente a transistores- o dos pequeños reles ). Y añadí un temporizador de 5 minutos para que se mueva menos veces, por si hay mucha variabilidad de produccion -consumo

En contra:

Tamaño y peso
Precio . Si lo compras motorizado, pero puedes coger uno normal y acoplar un motor reductor 12V. Es lo que yo he hecho, el variac lo tenia con los trastos viejos y se me ocurrio probar este engendro, pero resulta que funciona.

Mis mas cordiales saludos.

Iniciado por Hlebtomane

Buenas tardes, una pequeña actualización, he seguido con las pruebas:
tras consultarlo a carlos cambié la entrada de señal del módulo M150 a 1-5 V (antes estaba en 3-12 V y no daba suficiente tensión). Tras hacer el cambio, aún la tensión se ha quedado algo baja (unos 4,85 V) como para dar plena potencia, entonces le cambié la resistencia por una de unos 2,4 kohm y se quedó en unos 5,5 V.
Lo que pasa es que aún así, probándolo con el multímetro, vi que la salida en alterna no fue la onda completa todo el tiempo sino que había algunos microcortes. Como carga le puse una bombilla incandescente y con ella no se notó nada pero observando el multímetro me parece que no da el 100% de potencia aunque la señal esté a tope (5,5 V). Aparte me di cuenta que cuando se quitaba la señal y la entrada del módulo M150 se quedó por debajo de 1 V, aún daba algo de potencia (no suficiente para notarlo con la bombilla, pero suficiente para que una bombilla LED de 5 W brille (aunque no a plena potencia).
Es decir, me parece que queda algo por afinar todavía, en principio funciona muy bien pero no de todo...

Hola de nuevo, despues de tener unos problemas "tecnico-administrativos" con una compañia conocida de telefonía movil (una del color de una fruta valenciana), ya vulevo a tener acceso a internet.

HBLETOMANE, he comprobado lo que dices. En los bornes de la resistencia del termo he leido 0,4 voltios, estando el módulo regulador sin aportar potencia ninguna. Creo que eso se debe a la corriente que "se le escapa" a la electrónica del módulo regulador. En mi caso corresponde a menos de 1 watio, para una resistencia de 1600 watios/220voltios. No me parece algo significativo para nada, por lo que no le veo el mayor inconveniente.

Tambien he leido 0,4 voltios a la entrada del M150 en la misma situación, es decir, entregando ese watio o menos a la resistencia del termo. Por lo que deduzco que, aunque la tensión a la entrada del M150 fuese 0 voltios, seguirias teniendo ese watio.

Tambien dices que, aplicando 5,5 voltios al M150, ves que no entrega el 100% de la potencia y que ves unos microcortes. Es lógico, ya que el Triac que lleva "dentro" el circuito regulador, no conduce hasta que la tensión de la senoide tiene un cierto valor. Eso ocurre siempre con este tipo de regulación por triac.
Pero eso no te debe importar, siempre que la potencia de la resistencia del termo sea superior a la máxima potencia que te pueda "sobrar" de tus paneles. Porque el regulador siempre entregará la que sobre en ese momento, ni más ni menos, sin "preocuparse" de la proporción de la senoide utilizada.

Con respecto al "ruido" que pueda meter a la instalción éste tipo de regulación por corte de la senoide, y de lo que pueda "sufrir" el inversor, pues que quieres que te diga, no lo sé, yo lo tengo funcionando más de 1 año y no he tenido problemas. Quizas puedan ser "peor" las cargas inductivas y no hay problema por ello.

Lo importante es que el regulador de potencia hace su función perfectamente: es simple, "de bajo coste", facil de fabricárselo uno mismo, y aprovecha lo que sobra, que es para lo que está pensado. Lo demás es "pecata minuta".

¿Lo has probado ya configurando el FM con una DEMORA de 1 segundo? si no tiene "algo" de DEMORA, el FM dificilmente podrá pasar al estado de absorción.

saludos

Ahora caigo!! Me preguntaba... ¿que leches es un "variac"?
Claro, es un transformador donde se regula el flujo magnético, y por ende, la potencia que pasa del primario al secundario. Lo he visto en transformadores para la soldadura con electrodo: le das a la manivela para subir o bajar el "hierro" y así aumentas o disminuyes la potencia de soldadura. Invento antiguo pero sencillo y efectivo. Desde ya hace tiempo se usa el PWM (es que nos hemos vuelto mu señoritos, nos cuesta darle a la manivela y preferimos un potenciómetro, no sea que nos salga un esguince en la muñeca).
Lo que no sabia es que existieran motorizados.

Buena idea.

Hola

Si hostia, Carlos, y los puedes encontrar de segunda mano tirados porque nadie los usa ya. Y por eBay compre (por 15 euros) un pequeño motor/reductor (una vuelta tarda seis segundos) con un potenciometro acoplado (que puede realimentar la posicion del variac) y esto funciona de coña.
Lo puedes comprar motorizado, pero te cuesta una pasta gansa y normalmente son de gran potencia y trifasicos.
Es pesado y voluminoso, pero es de ESTADO SOLIDO PURO, seguro y eficaz. No es muy brillante tecnicamente, pero muy buen rendimeinto y ausencia de armonicos. Potencia, la que quieras meter.

A mi me preocupa el ruido electrico porque donde estoy todo va con antenas exteriores (telefono, Internet, TV, radio etc) . Las señales son muy debiles y por ejemplo cuando arranco un seudosenoidal (que tengo para la lavadora que es de las antiguas) si estoy hablando por telefono se cuelan los 50Hz que da gusto. En cambio con el variac silencio absoluto. No es brillante, pero funciona.

Saludos cordiales

Hola

Aclaro la cosa, el variac no es un transformador con flujo variable (con un entrehierro que se mueve como un soldador). Un variac es un autotransformador cuya toma puede variarse de posicion de forma continua.

Me explico mejor, es un trafo toroidal con una parte del devanado plano y donde le han quitado el aislante del cobre. Esta devanado a espiras casi juntas. Tiene un eje como un potenciometro que mueve un rodillo de grafito que hace contacto con una espira. Al girar coge mas espiras o menos con lo cual saca mas o menos tensión. Por tanto trabaja como un transformador (realmente como un autotransformador) cuya relacion Vin/ Vout es continuamente variable.

Saludos cordiales

Vale, aclarado. En pocas palabras, un reostato, pero sin pérdidas por calor.

Bueno, os dejo por un rato. Me voy de compras aprovechando que todavía no ha subido el IVA. Menudos gobiernos!!: Con bajadas de sueldo y subidas de impuestos van a acabar con la poca economía que nos queda. Hasta el más tonto del pueblo sabe que eso no es solución, pero ellos erre que erre.....Pero que poca imaginación!!!

Hasta luego

Hola Carlos, efectivamente son muy pocos W que sigue pasando el regulador de potencia cuando se ha quedado sin señal el M150 y también el corte de onda con plena señal no importa realmente, pero si no tuviera estos pequeños defectos, sería lo ideal. Aún así, es un arreglo que funciona de maravilla, ¡muchas gracias otra vez por compartir el invento!
A ver si llego a hacer pruebas de hacer lo mismo con un relé de estado sólido de CA, quiero ver los problemas de sobrecalentamiento que puede dar. Por cierto, entiendo que has montado el regulador de potencia sobre un disipador de calor (tipo radiador), ya que si no también se sobrecalienta bastante. Yo lo tengo montado sobre un radiador de aluminio de unos 20cm x 10cm que le evacua el calor sin problemas.

Saludos.