Tema: Instalacion Nueva - Necesito Consejos

Pues como dice el titulo, por que crei que leyendo (y llevo mas de un mes repasando el foro, aunque no estaba registrado) me aclararia las dudas, pero ha sido justo al reves...yo que lo tenia tan claro, ahora dudo de todo...
Ya no se si 12v o 24v si inversor-cargador, si separados, en fin, que me he liado... aqui os dejo lo que tenia en mente, a ver si con vuestra ayuda y vuestros conociminetos soy capaz de poner por fin luz en mis ideas (Y en mi casa de campo)

Mas o menos las caracteristicas de la instalación que creo que necesito para abastecer mi casa de campo:
El uso es básicamente los fines de semana, y algo más los meses de verano, aunque durante todo el año suelo ir un par de tardes a la samana, para abrir y cerrar riegos. pero los mas que haria seria encebder alguna luz.
Habra un frigorífico, aun no comprado, pero que posiblemente sea el que recomienda Taverok en otro hilo, u otro similar en características, la vivienda tiene un total de 9 puntos de luz, para bombilla de bajo consumo, y un tv posiblemente de 19 pulgadas que me sobra en casa, para uso ocasional. La instalación eléctrica es nueva, (de hecho la estoy terminando) y aun tengo por conectar el cuadro principal, esta realizada íntegramente con cable de 2,5 mm de sección.
En un futuro, espero poder instalar una piscina con depuradora, pero no me preocupa que no pueda tirar de las baterías, pues cuento con el apoyo de un grupo generador con las siguientes características:
Datos tecnicos GENERADOR GE 5000 MBH
Potencia monofásica max. 2 X 4 kVA (3,6 kW) / 230 V / 17,4 A (15,7 A)
Frecuencia 50 Hz
Cos 0.9

Este grupo, contara con preinstalación para, en caso necesario, suministrar energía a la vivienda y cargar las baterías con la energía sobrante. algo como lo que comenta Conchuo en otro post
El material que me han recomendado y/o que yo he recopilado entre este foro y mirando en distintas paginas es este:
4 Modulo Fotovoltaico ATERSA A-127P 127W
1 Regulador Maximizador Outback FLEXmax 60 MPPT
1 Acumulador Estacionario TAB 8 OPzS 800 - 1200Ah
1 Inversor Studer AJ 2100-12

En fin, que me comenteis lo que creais que esta bien o mal o lo que cambiariais , etc

Bueno, parece que has hecho los deberes

Tienes estudiado el consumo por ejemplo para temporada estival?

Bueno, muy bien, aunque si no nos das datos de consumos no podemos "hilar fino".

De entrada puedo decirte que para TV + 9 luces + nevera vas bien de capacidad de bateria y sobrado de placa y te sobra medio regulador.

127 x 4 = 508 W de captacion. Como bien dices, para ir a 24v son 21 A pico.

Con un regulador MPPT 30/100 te sobra, que te cuesta la mitad que el outbak, que se va bastante más de precio.

Sin conocer el consumo exacto de la nevera, no me puedo arriesgar a hacer la estimacion. El inversor es de 2.100 W??? en principio lo veo un poco grande, aunque siempre es mejor que sobre que no que falte, por el tema de los arranques de la nevera, los que son mas potentes tienen mayor consumo en vacio, que aunque no suele ser mucho, se tiene que tener en cuenta.

El problema de ir a 24v es que tienes que comprar 12 vasos de bateria y que sera más caro que comprar 6 vasos del doble de capacidad para ir a 12v.

En caso de quedarte a 12v, tienes 42A pico, y no se si el MPPT de Victron te podria encajar, que tambien tiene un precio muy competitivo.... aunque si no llega, pues te toca pagar el Outbak que seran 200 o 300 € más.

Esta claro que para el sistema y su eficiencia es mejor funcionar a 24v. Valora el coste de tener 12 vasos de 600Ah y el MPPT 30/100 por 350€ funcionando a 24v o tener 6 vasos de 1200Ah y el Outbak por 650€ aprox.

Si no es mucha la diferencia, yo me subiria a 24v, ya que tendras más eficiencia de acumulacion y conversion del inversor, y menos perdidas por cableado y secciones (sobretodo de bateria a inversor).

En cuanto al cargador, yo nunca he montado uno, pero si tus consumos son tan reducidos y cuentas con tanta capacidad, pues yo lo conectaria manualmente si vas a tener un consumo pico muy fuerte o si ves las baterias especialmente bajas, les das un viaje.

Supongo que los profesionales del foro coincidiran conmigo en esto, y sino, pues que expongan su opinion para que puedas tomar la decision que te parezca más acertada.

SAludos!

Iniciado por Photon

Bueno, parece que has hecho los deberes

Tienes estudiado el consumo por ejemplo para temporada estival?

Pues lo llegue a hacer, pero como no tengo todos los datos, la nevera aun no la tengo, la tv, no se cual llevare al final, lo unico que podia calcular con cierta eficacia era las bombillas de bajo consumo, pero como ese es el menor de los consumos, no guarde los resultados, lo hice con una herramienta on-line, para tener una estimacion, y creo recordar aunque no es exacto, que me salia como 1800 watios (Tampoco tengo mucha idea de estasd cosas) asi que como habia leido que el inversor deve estar algo por encima de lo estimado, me decidi por el de 2.400, pero en la web que miro, el que se parece al mio en 2.400 es de 24V por eso he cojido el de 2.100

Te contesto dentro, a cada cuestion:

Iniciado por mblade

Bueno, muy bien, aunque si no nos das datos de consumos no podemos "hilar fino".

Tampoco tengo los datos exactos, pues ha aparatos que aun ni tengo, pero la estimacion que hice en su dia, se aproximaba a 1.800

De entrada puedo decirte que para TV + 9 luces + nevera vas bien de capacidad de bateria y sobrado de placa y te sobra medio regulador.

Prefiero que sea asi, por si algun dia hay algun consumo mas

127 x 4 = 508 W de captacion. Como bien dices, para ir a 24v son 21 A pico.

Con un regulador MPPT 30/100 te sobra, que te cuesta la mitad que el outbak, que se va bastante más de precio.

Sin conocer el consumo exacto de la nevera, no me puedo arriesgar a hacer la estimacion. El inversor es de 2.100 W??? en principio lo veo un poco grande, aunque siempre es mejor que sobre que no que falte, por el tema de los arranques de la nevera, los que son mas potentes tienen mayor consumo en vacio, que aunque no suele ser mucho, se tiene que tener en cuenta.

El problema de ir a 24v es que tienes que comprar 12 vasos de bateria y que sera más caro que comprar 6 vasos del doble de capacidad para ir a 12v.

En caso de quedarte a 12v, tienes 42A pico, y no se si el MPPT de Victron te podria encajar, que tambien tiene un precio muy competitivo.... aunque si no llega, pues te toca pagar el Outbak que seran 200 o 300 € más.

Esta claro que para el sistema y su eficiencia es mejor funcionar a 24v. Valora el coste de tener 12 vasos de 600Ah y el MPPT 30/100 por 350€ funcionando a 24v o tener 6 vasos de 1200Ah y el Outbak por 650€ aprox.

Creo que si nadie me convence de los contrario, me quedare en 12v, por el espacio de los 12 vasos, y por el coste, tanto de adquisicion como de futuras reposiciones...

Si no es mucha la diferencia, yo me subiria a 24v, ya que tendras más eficiencia de acumulacion y conversion del inversor, y menos perdidas por cableado y secciones (sobretodo de bateria a inversor).

En cuanto al cargador, yo nunca he montado uno, pero si tus consumos son tan reducidos y cuentas con tanta capacidad, pues yo lo conectaria manualmente si vas a tener un consumo pico muy fuerte o si ves las baterias especialmente bajas, les das un viaje.

Esa es otra opcion, que he barajado, comprar un cargador de los de taller, y usarlo en caso de extrema necesidad, por no invertir en Inversor-Cargador, que a lo mejor luego no utilizo lo suficiente para justificar la inversion

Supongo que los profesionales del foro coincidiran conmigo en esto, y sino, pues que expongan su opinion para que puedas tomar la decision que te parezca más acertada.

SAludos!

Gracias por la respuesta, espero que de qui salga la instalacion definitiva...

Tienes inversores cargadores de studer que no se te van a ir mucho de precio con el AJ, de hecho tienes el XPC 2200-24 (lo malo es que tendrías que pensar en 24 V) que es incluso más barato que el AJ.

Los inversores-cargadores tienen otra ventaja: Tienen comutador interno que puede variar entre el grupo y el inversor automaticamente y sin interupcion a los consumos.

El de cargador MPPT quizas no es rentable con solo 500W de potencia, porque solo da mas o menos 30% de rendimiento mas que uno normal. Hay que hacer las calculaciones, pero por ejemplo si las placas van a 2 Euro/W = 1000 Euro total, y el MPPT vale 500 pero solo da 30% mas, entonces es mas rentable poner mas placas y un regulador normal.

Iniciado por Photon

Bueno, parece que has hecho los deberes

Tienes estudiado el consumo por ejemplo para temporada estival?

Segun tu calculadora de consumos, 3177, pero por que he añadido una pequeña bomba de presion que servira para que funcione el calentador de agua, exclusivamente para las duchas...

Si vas a consumir 3177 w al dia en fin de semana, entendiendo 2,5 dias a la semana, yo te recomendaría que metieras un panel mas si vas a 12 V. El outback te aguanta hasta 900w a 12 V. Yo te lo recomiendo para poner los paneles en serie y reducir la caída de tensión.

El inversor cargador no sube mucho y es recomendable, además coincido con los compañeros en que vas un poco sobrado en batería por lo tanto de vez en cuando tendrás que completar una carga con el grupo. Creo que salen bastante mas baratos los victron y creo que no tienen nada que envidiar a los Studer.

Por otro lado también te recomiendo que pongas un monitor de baterías, por ejemplo el bmv-600s de Victron. Te sirve al mismo tiempo como contador de energía y para conocer el estado exacto de esta. Muy recomendable, ya que si te das una vuelta por el foro te darás cuenta que la mayor parte de los problemas están en las baterías. Con este monitor conoces el estado exacto de carga por algo mas de 150 € te trae a cuenta.

Iniciado por montelec

Si vas a consumir 3177 w al dia en fin de semana, entendiendo 2,5 dias a la semana, yo te recomendaría que metieras un panel mas si vas a 12 V. El outback te aguanta hasta 900w a 12 V. Yo te lo recomiendo para poner los paneles en serie y reducir la caída de tensión.

Realmente no es tal el consumo, pueto que en el calculo va un pequeño grupo de presion, necesario para el arranque del calentador, por lo que solo funcionara al abrir el agua caliente, la fria baja por gravedad, del deposito, lamentablemente, sin fuerza para el calentador, pero cisterna y agua fria sobra...en cuanto elimino ese consumo, la cifra se queda en torno a 1800

El inversor cargador no sube mucho y es recomendable, además coincido con los compañeros en que vas un poco sobrado en batería por lo tanto de vez en cuando tendrás que completar una carga con el grupo. Creo que salen bastante mas baratos los victron y creo que no tienen nada que envidiar a los Studer.

Como veo que coincidis varios en el exceso de bateria, a lo mejor debo plantearme poner la de 900 Ah y la diferencia gastarla en el cargador, ¿lo veis mas apropiado?

Por otro lado también te recomiendo que pongas un monitor de baterías, por ejemplo el bmv-600s de Victron. Te sirve al mismo tiempo como contador de energía y para conocer el estado exacto de esta. Muy recomendable, ya que si te das una vuelta por el foro te darás cuenta que la mayor parte de los problemas están en las baterías. Con este monitor conoces el estado exacto de carga por algo mas de 150 € te trae a cuenta.

Esa no se me habia ocurrido, pero coincido en que es la parte mas "revisable" de la instalacion, lo tendre en cuenta, gracias por tu aportacion...