La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: RENDIMIENTO vs TEMPERATURA: Placa solar en furgoneta camper

  1. #1
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    Predeterminado RENDIMIENTO vs TEMPERATURA: Placa solar en furgoneta camper

    Hola a todos,
    Lo primero felicitaros por tener un foro tan interesante como este. Curioseando un rato he resuelto varias dudas que tenía pendientes.

    Quería plantear un asunto que me tiene bastante mosqueado.

    Tengo una furgoneta VW California (camper, con su cocina, nevera, camas, etc) y que tiene una segunda batería AGM de 150Ah. Lógicamente esta batería no es suficiente para estar parado mas de dos días tirando de la nevera (3,5A) y de las luces interiores por la noche. Para paliar los consumos de los diversos elementos de estos vehículso es habitual la instalación de placas solares.

    En mi caso opté por una placa solar monocristalina fina y flexible de 100W de la marca SUNFLEX (empresa americana con producción en Hong Kong). Concretamente ESTA. Elegí esta simplemente porque era sensiblemente mas barata que la SOLARA de 85W que se suele montar la gente (450€ puesta en casa contra los 650 de la alemana).

    Cuando la instalé aquí en Bilbao (pegada al techo de la furgoneta directamente son Sikaflex), sin orientar la furgoneta de ninguna manera especial, el regulador STECA PR1010 indicaba que recibía alrededor de 4A. Bueno, dentro de lo norma, el solo no incide perpendicularmente, etc.

    La coña es que me he ido dos semanas a Portugal (Alentejo, costa Atlántica por debajo de Lisboa mas o menos) y la placa... me ha defraudado mucho. Daba entre 1,8 y 2,2A a plena solana (mediodía). Pensando que se trataba de porquería en la placa, le pasaba un trapo húmedo de vez en cuando. En esos momentos el regulador indicaba 2,4 o 2,6A. Pero la cosa no duraba mucho. Posteriormente y sospechando que el culpable era el calor... directamente le tiraba una botella de agua encima. Y premio, subía a 3 y pico. También dejaba el techo levantado y las mosquiteras de las ventanas abiertas para que circulase el aire bajo el techo y se refrigerase algo... pero sin mucho éxito.

    La pregunta es... ¿esto que le ocurre a mi montaje es normal o es que nadie da duros a cuatro pesetas y acabo de tirar 450€ porque debería haberme gastado los cuartos en una placa alemana de la marca Solara?

    ¿Qué caída de rendimiento puedo esperar en función de la temperatura? Se que los 100W están medidos a 20 o 25ºC (no recuerdo lo que ponía en la pegatina) y que en Portugal la placa podía estar perfectamente a tres veces esa temperatura... pero coño... no se qué pensar.

    A ver qué se os ocurre a vosotros que de esto seguro sabéis mas que yo.

    Un saludo,
    Mikel

  2. #2
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    Predeterminado Respuesta: RENDIMIENTO vs TEMPERATURA: Placa solar en furgoneta camper

    Kaixo

    No me extrañaría nada que la placa se ponga como un infiernillo, pegarlas con sikaflex es lo suyo pero teniendo dejado pura chapa que se pone al rojo le afecta y mucho.

    Mejor aerodinámica pero baja el rendimiento. Saca la furgo de algún sitio fresco y mide, en 5 minutos verás como baja.

  3. #3
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    Predeterminado Respuesta: RENDIMIENTO vs TEMPERATURA: Placa solar en furgoneta camper

    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    Kaixo

    No me extrañaría nada que la placa se ponga como un infiernillo, pegarlas con sikaflex es lo suyo pero teniendo dejado pura chapa que se pone al rojo le afecta y mucho.

    Mejor aerodinámica pero baja el rendimiento. Saca la furgo de algún sitio fresco y mide, en 5 minutos verás como baja.
    Tengo que probar uno de esos días aquí en Bilbao, que no tenemos las tórridas temperaturas del Sur de Portugal. Confío en que la cosa mejore, porque si no me voy a pegar un tiro.

    Hay un chico del foro que ha montado dos placas de 100W en su furgo y está mas contento que unas pascuas. Baterías siempre al 100% salvo al despertarse claro, que la nevera por la noche también consume y las placas no hacen gran cosa.

    Un saludo,
    Mikel

  4. #4
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    Predeterminado Respuesta: RENDIMIENTO vs TEMPERATURA: Placa solar en furgoneta camper

    Hola Mikel_24, ¿te animarías a subir una foto de la integración del panel en la furgo?.
    Saludos.

  5. #5
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    Predeterminado Respuesta: RENDIMIENTO vs TEMPERATURA: Placa solar en furgoneta camper

    Cita Iniciado por Laser15 Ver mensaje
    Hola Mikel_24, ¿te animarías a subir una foto de la integración del panel en la furgo?.
    Saludos.
    ¡Por supuesto!

    De momento la única foto específica que tengo es esta:


    Como se puede apreciar todavía me cabe otra placa idéntica entre la que ya tengo y el remache que pilla en medio del techo.

    La placa está pegada con MSTech transparente de Ceys (como el Sikaflex pero de otro fabricante vamos). El cable entra directo al interior del techo elevable vía agujero de 6mm en el techo sellado con MSTech. El cable que venía con la placa era de 1,5mm de sección como mucho, así que lo corté dejando apenas 20cm de ese cable y lo empalmé con cable paralelo de 4mm hasta el regulador, que estará a 1,2m aproximadamente de la placa (el techo elevable obliga a dejar cierta holgura en el cableado para no arrancarlo al levantar el techo). Desde el regulador a la batería hay un tramo de 1m de 4mm de sección hasta un portafusibles múltiple y desde este portafusibles a la batería no hay ni medio metro de cable de 6mm. Vamos que por sección de los cableados no va a ser, eso seguro. Para algo tiene que servir ser de Bilbao.

    El regulador, no está metido en ninguna caja, ni armario ni nada, le da el aire perfectamente. A ver si rebusco alguna foto específica del mismo y os la pongo por aquí.

    Un saludo!
    Mikel

  6. #6
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    Predeterminado Respuesta: RENDIMIENTO vs TEMPERATURA: Placa solar en furgoneta camper

    Bueno, 100 W entre 17v = 5,8 A tendria que darte... por falta de orientacion, a pleno sol los 4 A parecen correctos.

    La temperatura es un problema... no solo por como se calienta la placa al darle el sol, sino que encima, al tener el resto del techo de chapa al sol, el calor se transmite y afecta a la placa.

    Los medios actuales para refrigerar las placas no compensan la mejora de rendimiento que se obtiene al enfriarlas, unicamente podria ser en los sistemas de MPPT en instalaciones convencionales donde se pueda tener buen acceso, pero con una placa flexible en el techo de la furgoneta, mal lo veo.

    Una opcion podria ser aislar la placa del techo, poniendo alguna tela o plastico para que todo el calor que recibe la chapa del techo no se acabe trasladando a la placa y seguro que mejorarias bastante. Lo que no se es a nivel aerodinamico como tendrias que pegarlo, o atornillarlo y luego sellarlo de cara a la lluvia.

    En tu caso, parece que no hay mas remedio que ponerte otra igual y ya esta, porque dejarla aparcada a la sompra para que no se caliente la placa, no va a ser buena solucion, JAJAJA.

    Haz lo que dice Photon, aparca en un sitio fresco, y cuando haga mucho sol, la pones al sol y miras que captacion te da... si salen esos 4 A, quedate mirando y a ver si van menguando, entonces ya estas seguro que es un tema de temperaturas.

    Saludos!

  7. #7
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    Predeterminado Respuesta: RENDIMIENTO vs TEMPERATURA: Placa solar en furgoneta camper

    Cita Iniciado por mblade Ver mensaje
    Bueno, 100 W entre 17v = 5,8 A tendria que

    En tu caso, parece que no hay mas remedio que ponerte otra igual y ya esta, porque dejarla aparcada a la sompra para que no se caliente la placa, no va a ser buena solucion, JAJAJA....
    Miralo que cachondo el chavalín... XD XD...

    Tengo que probar estos días porque aunque hace solete, estamos a 20 grados o menos por la mañana, y eso debería ayudar.

    El techo de mi furgo es de fibra de vidrio, no de chapa, así que aunque se caliente agusto, no llega a transferir tanto calor como si fuera de chapa. En los nuevos modelos de furgoneta VW, las T5 con morro mas redondeado, el techo elevable es de aluminio, así que ahí quizá si que tengan mayor problema de transferencia de calor.

    Mi principal problema es que entre que la furgo es alta per se y que para prepararla para 4x4 (es de tracción integral) la he levantado de suspensiones y metido ruedas mas grandes... entro extraoridinariamente justo en el garaje. Tan justo que tuve que preguntar la altura total de la caja de conexiones porque temía arrancarla con la puerta, con eso os lo digo todo.

    De haber podido le plantaba una placa solar de las gruesas que son mucho mas baratas directamente sobre un tinglado preparado en la baca de la furgo... pero no era posible. De ahí que me decantase por las placas ultrafinas y entre ellas, por las SUNFLEX porque parecían una alternativa mas barata pero plenamente funcional respecto a las SOLARA.

    En fin, que tendré que meterle otra placa en caso de que siga tocándome los gofres. Pero me tocará cambiar el regulador, no vaya a ser que lo deje frito cuando las dos rindan al máximo...

    Un saludo,
    Mikel

  8. #8
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    Predeterminado Respuesta: RENDIMIENTO vs TEMPERATURA: Placa solar en furgoneta camper

    ¿Elevar ligeramente (0,5 - 1 cm) el panel ultrafino respecto de la fibra de vidrio mediante una matriz de pequeños soportes cuadrados?.

    Al elevar un poco ese panel ya deja de recibir calor por conducción y los pequeños soportes cuadrados en forma de matriz permiten cierta circulación de aire, sobretodo cuando estas conduciendo o corre brisa.

    Otra opción es emplear un par de bisagras pequeñas, una delgada lámina de contrachapado de madera y cuatro pinzas robustas de sujeta papeles. Colocas el panel ultrafino sobre el contrachapado, sujetado por las pinzas u otro objeto que cumpla la misma función. Atornillas las bisagras a la fibra de vidrio y al contrachapado. Realiza un hueco cuadrado en el contrachapado y ya tienes una cámara de aire. Para incrementar la circulación de aire por ese hueco, realiza al menos 4 o 5 canaladuras en los cuatro costados del contrachapado. Con las bisagras y teniendo el coche aparcado ya puedes darle cierta inclinación al panel.

  9. #9
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    Predeterminado Respuesta: RENDIMIENTO vs TEMPERATURA: Placa solar en furgoneta camper

    Cita Iniciado por Laser15 Ver mensaje
    ¿Elevar ligeramente (0,5 - 1 cm) el panel ultrafino respecto de la fibra de vidrio mediante una matriz de pequeños soportes cuadrados?.
    Podría ser una solución, desde luego. Ahora mismo no es viable porque la altura del garaje no lo permite, pero quizá a futuro, si soy capaz de despegar la placa sin descojonarla (probaría el SikaRemover...) igual la monto sobre unos listones de aluminio.

    Para darle inclinación al panel me basta con levantar el techo (levanta mas por la parte delantera que por la trasera)... creo que se pone en unos 30º o así respecto a la horizontal, tendría que medirlo.

    El motivo principal de pegar al ras este tipo de placas es hacer que pase lo mas desapercibida posible. Todos sabemos lo que cuestan este tipo de artículos... y lo jugosos que son. Montarla sobre una baca es una invitación a que alguien llegue, la desmonte y se pire con ella. Si está pegada... la tentación no es tanta. Montarla sobre unos listones... es una solución intermedia. Se sigue pudiendo apalancar pero , si hay suerte, no se verá desde la calle salvo que midas mas de 2 metros o lo hayas visto desde un punto mas elevado.

    A mi lo que realmente me preocupa es saber si este descenso brutal en el rendimiento es normal, lógico, esperado, si le pasa a todas las placas en estas condiciones, etc... o si por el contrario, por ahorrarme 200€ en una placa china, he comprado un artículo castañero. Es decir, si a una SOLARA alemana le pasa lo mismo, que es con lo que me está taladrando la cabeza un amiguete... ya sabéis.. el típico... YA TE LO DIJEEEEE!!!!

    Tengo pendiente poner mi furgo junto a la de este amiguete cabrón con una furgo casi igual que la mía (techo rígido alto en lugar de elevable) que lleva una SOLARA de 85W pegada al techo con Sikaflex con el mismo regulador que tengo yo. Y ver qué pasa en las mismas condiciones de luz y temperatura.

    Un saludo,
    Mikel

  10. #10
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    Predeterminado Respuesta: RENDIMIENTO vs TEMPERATURA: Placa solar en furgoneta camper

    Compara la caída de tensión con la temp en ambas furgos, solara compra reguladores de Phocos y les pone su nombre, igual hace lo mismo con los paneles.....

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