La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: sobre sulfatacion de baterias y su solucion

  1. #1
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    Predeterminado sobre sulfatacion de baterias y su solucion

    Buenos dias. Me gustaria obtener un poco más de informacion y sobretodo como solucionar este problema que tan caro nos cuesta.

    Espero que me corrijais si estoy equivocado en algo y que me complementeis en lo que haga falta para dejar claro el tema y que la gente pueda aprender sin tener que preguntar constantemente las mismas cosas.

    Por lo que se, sabemos que la bateria esta sulfatada cuando pierde sensiblemente capacidad, es decir, se gasta y se llena muy rapido.

    Los culpables de la sulfatacion son el permante estado de descarga. Que se considera descarga cuando se esta por debajo del 70% de capacidad y las descargas muy rapidas...

    Una velocidad conservadora de descarga que no dañara las baterias podria ser C10 o sigue siendo demasiado??? Si podeis comentar que practicas son dañinas para la bateria y hasta que limite podemos llegar sin perjudicarlas, asi como que voltaje (sin carga) tiene que mantener la bateria para no dañarse.

    Cuando ya tenemos sulfatacion, mucha o poca, se soluciona con cargas de igualación o ecualización. Consisten en, estando a tope de energia, se hace una carga de mayor voltaje y menor intensidad que desulfatan la bateria y la recuperan, aunque en el proceso producen evaporacion del electrolito. Este tipo de carga es aconsejable almenos una vez al mes y los reguladores ya lo hacen de forma automatica.

    La pregunta es, la sulfatacion es siempre reversible o solo se recupera una parte???

    ¿Como podemos saber que capacidad real tiene una bateria y en que grado de sulfatacion se encuentra? ¿o si esta respondiendo bien a la desulfatación?

    También hay que tener en cuenta el tema de la temperatura. En las especificaciones dicen que las estacionarias duran 20 años a 20º, 10 años a 30º y 5 años a 40º. Así que parece que cuanto más frías mejor. Al cargarse se calientan, asi que conviene controlar que no les suba mucho la temperatura, pero, sinembargo, si están frías, pierden capacidad de entregar potencia, aunque desconozco en que medida.

    A ver si nos pueden aclarar este aspecto los que lleven más años trabajando con baterías y como afecta el calor a la vida útil y el frío a la capacidad de arranque de las baterías.

    Yo creo que tengo mi bateria de 44Ah sulfatada porque su duracion es ridicula y no me importa probar para "recuperarla" y comentar con vosotros. Tampoco me importa rebentarla, porque me la regalaron ya echa polvo y no se ni como consegui recuperarla para que funcionara otra vez (tengo pendiente comprarme una bateria de verdad).

    A ver si podemos juntar algo de informacion practica sobre el tema y yo encantado os comentare la evolucion de la bateria, que pienso desulfatarla usando los programas automaticos de carga del regulador Phocos CML 10 que tengo y hace solito, asi que simplemente consiste en no ponerle carga y dejarle una semana que vaya con las cargas de flotacion e igualacion consecutivas y a ver si mejora. Por eso me gustaria saber como ver si esta mejorando o no.

    Saludos!
    Última edición por mblade; 14/12/2009 a las 16:26

  2. #2
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    Predeterminado Respuesta: sobre sulfatacion de baterias y su solucion

    No todas las sulfataciones son iguales ,hay unas solventables con buenas maneras y otras que acaban con la batería y no hay manera de diferenciarlas mas que la paciencia.

    Las descargas deben ser lo mas suaves posible y recarga lo antes posible para que no tenga tiempo el electrolito de pegarse como el moco a las placas. Una adecuada corriente de carga también ayuda ( 5-8% hasta 10% de C20 ).
    Y no creas que está todo el mundo de acuerdo, los hay que creen en desulfatadores electrónicos o quimicos. En cualquier caso los propios fabricantes de baterías no apoyan esas técnicas. Lo que si apoyan es la ecualización e incluso darles un meneo a mano si hace falta.

    Con todo esto no me extraña que tu batería casque indefectiblemente, pero que te quiten lo "bailao". Si no la mata la sulfatación lo hará la propia destrucción de las placas con el tiempo.

  3. #3
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    Predeterminado Respuesta: sobre sulfatacion de baterias y su solucion

    Hola mblade,hace tiempo que busco una respuesta a como se puede deshacer esta sulfatacion en las baterias de plomo,he intentado y he abierto un post para,por lo menos intentar hacer un desulfatador electronico,que casi todos los camino me llevan ha hacer uno como el de la pagina de home power,confio en que de algun rersultado.

    Claro esta que al ver que alguien tambien se interesa en este tema,(tal vez seamos mas de lo que aparenta),pues no puedo resistirme a seguir con mucha fe los resultados de este post.

    De todas maneras,photon dice que las descargas deben ser lo mas suave posible,y recargar lo antes posible,y bajo mi opinion, esto si que es tirarse el moco,por que sino que me digan la manera de hacer esto,cuando tu no tienes control ninguno de como se va ha realizar la descarga.Y aun menos de como se va a realizar la recarga,a lo mejor al dia siguiente se presenta nublado y tarda varios dias en hacer sol para que la instalacion fotovoltaica empiece a generar.
    Son muchas las cosas que se quedan fuera de nuestro control y solo podemos intentar solucionar con sistemas que a lo mejor no sirven para nada ,como estos desulfatadores electronicos.O a lo mejor si.

  4. #4
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    Predeterminado Respuesta: sobre sulfatacion de baterias y su solucion

    Yo creo que el problema reside en que la electricidad es una energia bastante caprichosa y de una forma u otra siempre acaba saliendose con la suya (convirtiendose en calor).

    Las baterias no son demasiado eficientes... lo que nos dicen es que mantengamos las baterias cargadas y si las utilizamos, pues que no las gastemos mucho ni muy rapido y que las volvamos a cargar cuanto antes.

    Sinceramente, a mi se me queda un poco cara de tonto , voy a pagar 1000 o 2000€ en unas baterias que no puedo usar...

    Vamos, que supongamos que compro 1.000 Ah, de los que de entrada solo puedo usar 700Ah, bueno. Pero claro, eso tampoco es cierto, supuestamente calculamos para 5 dias de autonomia de consumo, pero claro, resulta que como estemos 5 dias sin sol o con energia deficitaria y perdiendo carga lo mismo nos cargamos las baterias... aunque es mejor eso que quedarte sin luz, pero bueno, tampoco es un consuelo

    Luego tenemos que si estan a 20º duran 20 años, pero si estan a 30º solo duran 10 años, pero es que si se ponen a 40º duran 5 años... es facilismo que en españa alcancemos 30 o 40º como si nada, y eso sin contar que tiene que asumir la intensidad de carga, asi que ya es una preocupacion mas!

    Y en cuanto a la eficiencia... pues resulta que la bateria solo acumula un 90% de la energia que recibe, y no es que nos sobre precisamente, pero es que además para tener la bateria en condiciones tenemos que tenerla en "flotacion", es decir, que dejemos de cargar lo que generamos porque hay que mantener la bateria llena para no estropearla y derrochar la produccion fotovoltaica...

    Lo sensato seria estar siempre un poco por enicma de la mitad, por si necesitas que tengas, pero si te vas 3 dias, que tengas capacidad para acumular lo que generas y consumirlo en un futuro y si ves que estas a tope de energia pues ya la empleas en algo que vayas a necesitar.

    De que me sirve tener una bateria de 1000Ah o 3000Ah si tengo que tenerlas en flotacion???

    La verdad, como siempre intento ir un paso más allá y ver que utilidad le puedo sacar a la bateria en este caso, porque no me conformo. Para tener que tenerla siempre llena, y cuando la uso, restablecer la energia cuanto antes para evitar daños, entonces haría como Conchuo y apenas pondria capacidad de acumulacion... estaria siempre en flotacion y estbilizaria el consumo y daria por sentado que no tengo autonomia y ya esta, evitando los consumos fuera de los horarios de captacion solar.

    Si por el contrario, me comentais que perdiendo voltaje y haciendo descargas prolongadas se sulfatan, pero que con un correcto mantenimiento y una o dos cargas de ecualizacion mensuales se pueden mantener en perfecto estado, entonces ya es otra cosa, pero claro, hasta que yo pueda comprobar eso por mi mismo necesitaria instalar 30 instalaciones distintas y seguir el rendimiento de cada una, cosa que es imposible para un particular.

    Saludos y a ver si descubrimos donde esta el limite de uso que le podemos dar a las baterias sin llegar a maltratarlas ni desgastarlas prematuramente... esta claro que la bateria mejor mantenida es la que no se usa, pero no creo que sea su finalidad en las instalaciones y para lo que cuestan, ya podrian rendir mejor.

  5. #5
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    Predeterminado Respuesta: sobre sulfatacion de baterias y su solucion

    Ahi le has dao,mblade,has expresado claramente como funciona todo esto de las baterias.

    Si en verdad no podemos utilizar la energia que tenemos acumulada,por que siempre vamos a estar con miedo de dañarlas,por que tenemos que cuidarlas,que si claro que tenemos que cuidarlas,pero de eso a casi no poder utilizarlas con completa libertad,hay mucho trecho.

    Esta mañana creo que tendre tiempo para comprar los componentes para hacer ese desulfatador,cuando lo haga lo ire probando,ya que tengo varia baterias viejas que estan algo sulfatadas,y las intentare recuperar con este metodo.Ahi tengo para ir experimentando con ellas y si te interesa ya te dire como va funcionando.

  6. #6
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    Predeterminado Respuesta: sobre sulfatacion de baterias y su solucion

    Tampoco hay que ponerse tan trágicos.

    Si bien es verdad que el uso de las baterias tiene que ser limitado, y se tiene que respetar su mantenimiento no todo es tan negro.

    Las baterias a rebentar pueden llegar hasta 14 voltios, estando llenas sobre 13v... pero hasta 12,6v se sigue considerando que estan llenas.

    Solo por debajo de 12,3v se consideran que estan con baja carga, asi que sí que se les puede dar uso, pero nunca llegar a bajar de 12v, porque eso sí es realmente malo y es lo que requiere recarga cuanto antes.

    Lo que me gustaria es que la gente con más experiencia practica, nos pudiera indicar hasta que margen de descarga se puede llegar sin que afecte al rendimiento y la durabilidad de las baterias, asi puedo hacerme mis propios calculos.

    Saludos!

  7. #7
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    Predeterminado Respuesta: sobre sulfatacion de baterias y su solucion

    Es verdad no hay que ser tan tragicos.

    Fijate que hoy me he pateado tres tiendas en toda Huelva,que no hay mas ,de componentes electronicos ,y ya ni eso,ninguna tenia los que yo queria y la que me lo puede pedir ,no se compromete por que no sabe si los va a recicbir.
    Seguire intentandolo,por internet si los encuentro ,pero el precio del transporte es lo que lo hace inviable economicamente,pues interesaria mas comprarlo fabricado.

    Ahora te envio una duda sobre la carga de baterias,si yo mido con el polimetro la carga que tiene la bateria,y marca 12.2v,como este fin de semana,y seguidamente mido con el densimetro y marca que estan a un 80%,que lectura es fiable.
    Yo pienso que la densidad del electrolito es mas que fiable,y ahora que caigo,creo que estaba enchufado el convertidor y a lo mejor me dio menos lectura con el polimetro por esto.

  8. #8
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    Predeterminado Respuesta: sobre sulfatacion de baterias y su solucion

    Hombre, si dices que componente estas buscando igual te pueden echar una mano por aqui o en que web puedes encontrarlo.

    En cuanto a la bateria, manda el densimetro siempre (que yo no tengo), pero mira, con un voltimetro me apaño.

    Saludos!

  9. #9
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    Predeterminado Respuesta: sobre sulfatacion de baterias y su solucion

    Estos son los componentes que me ponen tantas pegas,los demas son faciles de encontrar,

    Gracias...

    IRF9Z34 P channel MOSFET
    GI826CT Fast recovery diode, >6 A, 100 V
    220 μH (nominal) Ferrite inductor, 6+ A peak
    1000 μH Ferrite choke, 100 mA

    Un densimetro vale poco,de 5 a 7 €.el mio me lo compre en el carrefour,por que me tropece con el,asi que alli debes de encontrarlo.

  10. #10
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    Predeterminado Respuesta: sobre sulfatacion de baterias y su solucion

    Hay una cuestión que habeis comentado y es que las baterías no son lo suficientemente eficientes, al menos las baterías que solemos utilizar en nuestras instalaciones, ese es y ha sido durante muchio tiempo el problema de los coches eléctricos, yo creo que actualmente con la aparición cada vez mas masiva de estos coches se logrará hacer baterías de mas calidad, que haberlas las hay, pero que comercialmente no estan al alcance del público en general, por ejemplo los coches de fórmula 1 están utilizando unas baterías para alimentar una potencia extra que en ciertos momentos puede hacer ganar una carrera, creo que se llama el Kersh o algo parecido, pero no estoy seguro, o quizás el Kersh sean los difusores para el viento hum... bueno es igual. también supongo que los satélites que hay en el espacio y que tantos millones cuestan, llevaran baterías de muy alto rendimiento.

    Las baterías en las instalaciones de fotovoltaica se estropean por el mal uso que se les da, en realidad no hay que ser ingeniero para utilizar correctamente un banco de baterías, sino simplemente procurar entender su funcionamiento y actuar en consecuencia.

    No pasa nada porque una batería llegue a su máxima descarga ni tampoco que esto ocurra con alguna frecuencia, lo verdaderamente perjudicial es que durante un tiempo prolongado de mantenga la batería bajo mínimos, esto suele suceder en invierno, los días son mas cortos, las necesidades energéticas aumentan con respecto al verano y los usuarios vienen acostumbrados de una época estival donde les ha sobrado la energía normalmente y mantienen la batería muy baja durante muchos días seguidos de invierno, ya que lo que carga el Sol lo descargan en el día, este es el problema que hace que las baterías se sulfaten internamente.

    Una batería con sulfatación media, se puede recuperar con una o varias cargas de ecualización, sin embargo una batería muy sulfatada ya no tiene recuperación y si le hacemos demasiadas cargas de ecualización lo que conseguiremos es terminar de romperla.

    Las cargas de ecualización son necesarias, pero al mismo tiempo pueden ser peligrosas, la batería durante este proceso se calienta y lo que puede beneficiarla en un principio también puede perjudicarla, si en pleno verano alargamos una ecualización mas tiempo de la cuenta estamos perjudicando la batería, los locales donde se ubican las baterías deben estar muy bien ventilados y que no sean excesivamente calurosos, la temperatura que alcanza la batería en plena ecualización puede pasar a muy perjudicial si el ambiente esta muy caldeado, en estos casos la ecualización se debe acortar en tiempo, hay reguladores de carga que incorporan un sensor de temperatura que se encarga de ello.

    A mi me gusta mas hacer la ecualización manual y controlar lo que esta sucediendo, pero esto no lo puedo hacer por el cliente, ya que tendría que estar en su casa cada dos por tres, lo explico, pero la mayoría de las veces las palabras se las lleva el viento.

    De cualquier forma la ecualización se debe hacer una vez al mes mas o menos y no debe pasar de dos horas como mucho y en verano una hora y no el día de mas calor, a ser posible a media mañana cuando todavía el Sol no aprieta.

    Las baterías y su mantenimiento son un mundo aparte y no todos los comentarios al respecto estas consensuados, pasaros por papá Google allí encontarreis mucha información al respecto.
    Saludos
    Conchuo

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