La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Hoja de cálculo dimensionado sistemas FV aislados v3.0

  1. #21
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    Predeterminado Respuesta: Hoja de cálculo dimensionado sistemas FV aislados v3.0

    hola soy nuevo e esto pero me gustaria saber por que no puedo descargar la hoja de calculo?? me dice que tienen unos contenidos que no los puede leer mi ordendor y por lo tanto no descarga sabes que puedo hacer??

  2. #22
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    Predeterminado Respuesta: Hoja de cálculo dimensionado sistemas FV aislados v3.0

    Una vez descargado debes tener un programa para ver ese tipo de archivos.
    Este es gratis.

    http://download.services.openoffice....install_es.exe

  3. #23
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    Predeterminado Respuesta: Hoja de cálculo dimensionado sistemas FV aislados v3.0

    Hola Waliki.
    primero, como todos, te felicito, vaya pepino redactar este sofware.

    una observacion,
    En la pestaña de Intensidad y Angulo de Inclinacion.. en el apartado de localidades, para Teruel creo que hay un error en la formula, (div/0).

    Y una pregunta,
    Si quisiera ajustar este software al pais que me encuentro por el momento (portugal), que tengo que modificar?

    un saludo y muchas gracias por esta herramienta!!

  4. #24
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    Predeterminado Respuesta: Hoja de cálculo dimensionado sistemas FV aislados v3.0

    olvida la pregunta, ahora llegue a la parte del manual que dice que hacer para modificar la base de datos!!

    un saludo

  5. #25
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    Predeterminado Respuesta: Hoja de cálculo dimensionado sistemas FV aislados v3.0

    Hola!

    Waliki, yo también te felicito por el excel que te has currado. Tengo algunas preguntas que hacerte ya que me surgen dudas.

    Ya se que es mucho pedir, pero me gustaría saber que ecuaciones has seguido para hacer los cálculos de la pestaña de radiación. Deduzco que a lo que le llamas H es el factor K? Es fiable toda esta información? (no es por quitarte mérito, todo lo contrario, para saber que realmente se trata de un programa muy fiable). El factor K lo tengo que una base de datos de Censolar, y varía algo.

    También se consideran las perdidas por inclinación?

    Los datos de radiación también difieren algo respecto a los que tengo yo actualmente. Supongo que se podrán modificar sin ningun problema (o de donde los has conseguido?)

    A la hora de los consumos, porqué no tienes en cuenta Kt?

    Saludos y enhorabuena otra vez.

  6. #26
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    Predeterminado Respuesta: Hoja de cálculo dimensionado sistemas FV aislados v3.0

    Hola machine_head
    La verdad es que cuando se trata de cálculos, bases de datos y sobretodo cuando se habla de “algo” tan aleatorio como la radiación, siempre hay “discrepancias”.
    Con respecto a la fiabilidad del programa evidentemente estaría mal que yo que lo he hecho te dijese simplemente que si lo es, sin embargo voy a intentar defender los cálculos apelando a otras fuentes.
    Lo primero que voy a comentar es, ya que consultas CENSOLAR, que te descargues el documento Retratos 4 de Eduardo Lorenzo titulado Seguidores y Huertas Solares y te vayas al segundo párrafo de la página 4 que cito “ La tabla 1 representa los años típicos de Madrid, tal y como aparecen en las ocho fuentes de información que he podido manejar. Se pueden observar diferencias significativas entre ellos. Por ejemplo, para el mes de enero llegan hasta el 32%. Sin embargo, y esto es consecuencia ineludible del carácter aleatorio de la radiación solar, no es posible decir que uno de los años típicos sea más representativo que otro. El futuro puede ajustarse a cualquiera de ellos con la misma probabilidad”. Con esto lo que te pretendo decir es que el que haya diferencias del 32% no significa que no te tengas que “fiar” de ese dato si tú tienes otro.
    La base de datos que utiliza el programa es la del METEONORM. Estos datos son la media mensual en kWh/m2 de la radiación global sobre superficie horizontal. A partir de ella se calcula la componente difusa y directa de la radiación y posteriormente el cálculo de la radiación incidente en el plano inclinado. Para el cálculo de las componentes difusa y directa es el propuesto por Liu y Jordan, que consiste en establecer una relación entre la fracción difusa de la radiación horizontal y el índice de claridad en este caso entre 0,3 y 0,7. Esta relación nos permite obtener la radiación difusa a partir de la radiación global. Como sabes, existen numerosas correlaciones entre la radiación global y la difusa, en el caso de la Versión 3 de la hoja, evidentemente se ha tomado una relación que tenga en cuenta valores mensuales medios de la radiación diaria sobre superficie horizontal y su componente difusa, en este caso y para equiparar KD =H1 en la hoja y tú KT=K1 en la hoja. En todos los datos se ha supuesto un coeficiente de albedo de 0,2. En la versión 4 denominada DIMAS_V4.0, de la que encontrarás más información en el link eNGineering se utiliza otra expresión para determinar las relaciones, en este caso Macagnan, ya que he considerado que se adapta mejor a los diferentes datos de radiación de los continentes para los que calcula.
    Después de todo este “rollo” con lo que te debes de quedar es que una vez que establezcas una base de datos “fiable” (teniendo en cuenta que puede haber diferencias de 32%) y un criterio de cálculo “fiable” los resultados que tengas y calcules serán sumamente precisos, porque los cálculos, como tales, siempre son precisos, y ninguno de ellos es mejor o peor, simplemente diferentes y tú, finalmente eres el que decides cuál usas. Si usas esta hoja francamente creo que tienes tal diversidad de variar parámetros que los resultados que obtengas son totalmente fiables.
    Saludos.
    La Fuerza está con nosotros
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  7. #27
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    Predeterminado Respuesta: Hoja de cálculo dimensionado sistemas FV aislados v3.0

    Muy buenas. Gracias por la aclaración, mis datos respecto al tuyo varian hasta un 5% mas o menos. De aquí en adelante multiplico por los días del mes los KWh/m2 dia para introducir en tu base de datos.

    Más dudas:
    1)factor de cableado: 0.98. se contemplan en el software otras pérdidas como efecto Joule, caidas de tensión, etc? se deben introducir aqui? por lo que he leido se deben aplicar un 0.9.

    2)Baterías.
    -normalmente los fabricantes dan el C-20. El software te dice que introduzcas C-100. Como haces la conversión? Además esto depende mucho si es ácido, gel o AGM, y del tipo de fabricante. Es decir, no es lo mismo un lifeline AGM que un DEKA gel. Con uno necesitas menos ah para dar el mismo rendimiento que otra bateria con más Ah.
    -Yo calculo para Daut=5 días y Pd=0,5. Tiene sentido hacerlo con Pd=0,5 o para calcular con 0.7 es suficiente (quiero que la batería no descargue más del 50%).
    -Correccion de temperatura. En función de que introduces los valores? puedes explicarme como considerar este punto?

    3)Modulo fotovoltaico.
    -Fcorrección 0.9? o con 0.95 es suficiente?
    -Una duda que tengo: los paneles solares de 12 y 24V para aisladas y a red son las mismas? no dependen de la aplicacion, no? no existe ninguna diferencia, no?

    Un saludo.

  8. #28
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    Predeterminado Respuesta: Hoja de cálculo dimensionado sistemas FV aislados v3.0

    Hola jon jaimerena,
    Intentaré contestar a tus dudas,
    1) Las pérdidas por efecto joule las debes de aplicar aquí, y una cifra razonable es 0,98. La cuestión del porcentaje de caída de tensión tienes una amplia hoja denominada cableado en la que podrás introducir las caídas de tensión
    2) Las baterías en este foro son las grandes olvidadas y desconocidas, algo que habría que cambiar ya que son el elemento más débil de la instalación y a las que se le presta poca atención. Estoy preparando un pequeño trabajo para colgar en el blog al respecto. Desafortunadamente las baterías son sumamente complejas en su modelizado, ya que existen numerosos factores que afectan a su capacidad, entre ellos la temperatura, la corriente de carga previa a la descarga (ciclado anterior), la intensidad de descarga aplicada, etc, etc. No estoy de acuerdo en que lo único que te dan los fabricantes es C20, también dan C100, ya que lo habitual en la mayoría de las instalaciones es dimensionarlas con 5 días de autonomía (24x5=120h) y por tanto la intensidad de descarga sería I120, cercana a I100. Para otros regímenes de descarga se pueden usar las siguientes relaciones empíricas: C100/C20=1,25, C40/C20=1,14,C20/C10=1,17. La profundidad de descarga de la batería en cada ciclado es un factor muy importante a tener en cuenta en su vida útil, para una buena operación no se deben de descargar más de un 10-15% diario. Como sabes, la temperatura es una variable que afecta al cálculo de la capacidad nominal de la batería y a sus características de operación. Si la temperatura es baja, el electrolito está más viscoso y la movilidad de los iones decrece, con lo que aumenta la resistencia interna. Esa celda utiliza una relación empírica la cual permite al diseñador variar la capacidad de las baterías teniendo presente que en climas fríos y en condiciones de operación “duras” no se debe de congelar el electrolito para lo que es necesario aumentar la capacidad, es decir pasar de un 1 en la celda a un 0,9-0,8-0,7….,etc con lo que consigues el efecto de que la densidad del electrolito no decrezca. Así mismo, en condiciones de climas cálidos el efecto es al contrario, se necesitan densidades de electrolito inferiores y por tanto en la celda, pasaremos de 1 a 1,1 o 1,2 (desiertos).
    3) El 0,95 o 0,9 depende de la “calidad” del panel policristalino en relación al monocristalino. Normalmente lo paneles para “aislada” son diferentes a los de conexión a red. Si utilizas estos últimos es conveniente que utilices un regulador MPPT (Maximum Power Point Tracker).
    Saludos.
    La Fuerza está con nosotros
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  9. #29
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    Predeterminado Respuesta: Hoja de cálculo dimensionado sistemas FV aislados v3.0

    Buenas tardes.

    Estoy intentando destripar la pestaña RADIACION de tu hoja de calculo, y me estoy volviendo loco. No tengo mucha experiencia en la fotovoltaica, me he leido un par de proyectos, y el documento del IDAE sobre instalaciones aisladas, y no consigo averiguar de donde salen las formulas que utilizas.

    Me podrias dar alguna pista, porque unicamente con la letras que salen en las distintas tablas, sin unidades ni otra explicacion me esta costando mucho averiguarlo.

    Muchas gracias por tu hoja y por tu ayuda en el foro.

  10. #30
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    Predeterminado Respuesta: Hoja de cálculo dimensionado sistemas FV aislados v3.0

    Hola sestevez,
    Libro “Principles of solar engineering”. Si buscas Liu and Jordan encontrarás la información que necesitas. También puedes buscar por “Monthly Solar Radiation on Tilted Surfaces”.
    Saludos.
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