Tema: Eficiencia energética para nuestro centro educativo

Un radiador eléctrico de calor azul tiene muy pocas perdidas menos que uno de agua. Al funcionar a menor temperatura pierde menos calor por radiación, como dije antes, el calor por radiación atraviesa las paredes y no se queda en las habitaciones, por lo tanto a mas temperatura mas perdidas por radiación, y no lo digo yo, lo dice kirchoff.

Practicamente el 100% de la energía electrica se convierte en calor. El decir que por estar el circuito cerrado no se usa toda la energía ...... Deja un poco patente tu desconocimento en fisica y en electricidad. Una cosa es la energía kw/h y otra cosa son los electrones que circulan por el conductor que los mismos que entran son los que salen siempre. La electricidad no es como el agua que se consume y se gasta, la electricidad es infinita, los electrones siempre están ahi, lo unico que necesitas es energía para que se muevan. Te pongo el ejemplo que ya puse, una vivienda la calientas con 6 kw de emisores electricos, intenta eso con una caldera de 6 kw y me cuentas (si es que las fabrican).

No quiero entrar en discusiones sobre las centrales de gas y gasoleo ya que dentro de unos años serán tan fosiles como el combustible que usan.

Un molino de viento y una placa solar no tienen ni por asomo el 90 % de eficiencia pero tampoco lo necesitan ya que el viento y el sol van a estar ahi de todas formas, el aprovecharlo o no es cosa nuestra, pero el pretroleo y el gas no esta para que lo quememos, ademas es bastante contraproducente, por lo tanto no se puede ni comparar. Lo mas eficiente es coger los 1500 kw por metro cuadrado que nos da el sol.

Un sistema de caldera puede tener 300 w de consumo electrico, que con 10 horas de funcionamiento sería 3 kw. Con radiadores electricos supondria calentar la casa media hora.

Ahora se puede discutir, pero dentro de unos años lo tendras mas claro, te lo aseguro, tu si quieres pon tu caldera de gas que ya te tocará quitarla, y si la pones de gasoleo seguro que la quitas antes. Dentro de cinco años hablamos.

Iniciado por montelec

Un radiador eléctrico de calor azul tiene muy pocas perdidas menos que uno de agua. Al funcionar a menor temperatura pierde menos calor por radiación, como dije antes, el calor por radiación atraviesa las paredes y no se queda en las habitaciones, por lo tanto a mas temperatura mas perdidas por radiación, y no lo digo yo, lo dice kirchoff.

El calor por radiación no se pierde ¿de donde has sacado eso?, calienta las estancias, como lo hacen el calor por conducción o por convección. Mirate un poco cómo funcionan los sistemas de suelo radiante.

Iniciado por montelec

Practicamente el 100% de la energía electrica se convierte en calor. El decir que por estar el circuito cerrado no se usa toda la energía ...... Deja un poco patente tu desconocimento en fisica y en electricidad.

Madre mía que cosas hay que oir. Si toda la electricidad se convierte en calor, deja de haber movimiento de electrones majo. Principio de conservación de la energía, 1ª ley de la termodinámica... La energía es la que es, en forma de electricidad o en forma de calor, o como suma de ambas. No digo que el rendimiento de conversión no sea alto y esto depende de la magnitud de la resistencia que se encuentre el flujo eléctrico en su camino, pero desde luego el 100% de la electricidad NO se convierte en calor, simplemente por lo que te dije antes, porque entonces NO habría circuito cerrado (indispensable para que haya corriente eléctrica) por lo que directamente NO circula electricidad. Lo que deja un poco patente tu desconocimiento en física y en electricidad.

¿que tiene que suceder para que toda la energía eléctrica se transforme en energía térmica? que la energía entre en el sistema en forma de energía eléctrica (100% energía eléctrica - 0% energía térmica) y salga como energía térmica (0% energía eléctrica - 100% energía térmica). Como no es posible que entre energía eléctrica y no salga, lo anterior, por reducción al absurdo, es imposible.

Iniciado por montelec

Una cosa es la energía kw/h y otra cosa son los electrones que circulan por el conductor que los mismos que entran son los que salen siempre.

Evidentemente, pero siempre que circulen. Cuando no circulan, en los circuitos abiertos, no entra ni sale ninguno. E insisto en que si toda la electricidad se transforma en calor, entonces no se cierra el circuito eléctrico, por tanto no se transforma toda la electricidad en calor. Reducción al absurdo. Simple. Por cierto, no es kW/h, sino kWh (el tiempo va multiplicando, no dividiendo). Suele pasar cuando cuestionas los conocimientos en física de los demás, que primero conviene asegurarse de que los tuyos están correctamente asentados. Eso de ver la paja en el ojo ajeno y no en el propio.

Iniciado por montelec

Te pongo el ejemplo que ya puse, una vivienda la calientas con 6 kw de emisores electricos, intenta eso con una caldera de 6 kw y me cuentas (si es que las fabrican).

De nuevo me comparas energía primaria y energía final. Comparame el rendimiento de la central térmica (o del sistema eléctrico, para que se integren las renovables y lan nucleares, si lo deseas) y el de la caldera, y entonces estaremos hablando de lo mismo. Si no fabricasen calderas de 6kW, se compran dos, tres, cuatro o 35 y se ponen juntitas... ¡¡vaya problema!!

Para dejartelo más claro: dime cuanto gas hay que quemar para calentar una casa con "calor azul" y cuánto gas hay que quemar para calentar una casa con una caldera de gas.

Iniciado por montelec

No quiero entrar en discusiones sobre las centrales de gas y gasoleo ya que dentro de unos años serán tan fosiles como el combustible que usan.

Falso. Quedan muuuchos años por delante de, al menos, ciclos combinados como apoyo a las renovables. El máximo histórico de consumo eléctrico en España, de este mismo mes, fue cubierto mayoritariamente con ciclos combinados, por las circunstancias meteorológicas concretas del momento, que hicieron imposible un alto % de eólica. Y eso, ojo, no es malo ni bueno. No conviene demonizar al gas. Simplemente apoyar las renovables. El fuel, pues sí, tiene poco futuro en la generación de electricidad.

Iniciado por montelec

Un molino de viento y una placa solar no tienen ni por asomo el 90 % de eficiencia pero tampoco lo necesitan ya que el viento y el sol van a estar ahi de todas formas, el aprovecharlo o no es cosa nuestra, pero el pretroleo y el gas no esta para que lo quememos, ademas es bastante contraproducente, por lo tanto no se puede ni comparar. Lo mas eficiente es coger los 1500 kw por metro cuadrado que nos da el sol.

No tiene sentido hablar de eficiencia energética en renovables. Como mucho, de eficiencia de conversión, pero esto no es relevante en esta discusión. Simplemente mira la energía final que se consigue (renovables+no renovables) y la energía primaria que necesitas aportar en el sistema eléctrico, en forma de gas, petróleo o uranio. Lo mas eficiente no tiene por que ser el sol, puede ser el viento, las olas... cualquier fuente que se aproveche de un recurso gratuito e inagotable. Evidentemente, cuanto mayor es el porcentaje de renovables, mayor eficiencia. Pero no llegamos a las cifras de una caldera ni de casualidad. Y claro, eso obviando las calderas de condensación, en las cuales ya ni entro. Una caldera normalita.

Lo mas eficiente es aprovechar la energía solar, puede ser, pero la cubierta de mi casa no es tan grande como para albergar la instalación térmica que necesito. E incluso una instalación solar térmica necesita un sistema de apoyo que le ayude a cubrir la demanda en los momentos que no puede. ¿O me estas hablando de montarte una fotovoltaica para alimentar radiadores eléctricos?

Sin embargo, una caldera me cabe bien en casa. Ojo, que soy un apasionado de la energía solar y de las renovables en general, pero no soy un hooligan. Tienen sus evidentes ventajas y sus evidentes inconvenientes.

Por cierto, ¿el petróleo y el gas no estan para que los quememos? Bueno, ni los animales para que los comamos, pero tenemos que vivir. Si quieres ya derivamos este tema hacia algo más parecido a la filosofía que la ciencia.

Iniciado por montelec

Un sistema de caldera puede tener 300 w de consumo electrico, que con 10 horas de funcionamiento sería 3 kw. Con radiadores electricos supondria calentar la casa media hora.

Que facil es decir cosas, con 3kwh calentaras media hora una casa... en determinadas circunstancias: dependera de la casa y de la temperatura interior que escojas y exterior que haga. Desde luego que una caldera de gas no está utilizando 300W durante 10 horas seguidas nunca.

Por último, supongo que lo sabrás, aunque deliberadamente lo omites, cómo funciona un radiador de calor azul. Simplemente es un aceite con alta inercia térmica (esto es, se calienta y se enfría muy despacio) calentado por una resistencia eléctrica. Un sistema de caldera de gas consiste en lo mismo, sustituyendo el aceite por agua (en ocasiones también aceite) y la resistencia por combustión del gas. No se si serás un comercial de calor azul, pero a mi desde luego no me convences. Quizás salía más económico (que no mas ecológico) el calor azul cuando las tarifas eléctricas bajaban tanto durante la noche, circunstancia que se aprovechaba para calentar a tope el aceite que iba cediendo el calor durante el día, cuando la tarifa era más cara. Ahora desde luego, ni más económico (el kWh eléctrico es lógicamente más caro que el kWh de gas), ni más ecológico, por los rendimientos que taaaantas veces he comentado ya (rendimiento de la térmica, rendimiento de transporte y rendimiento de conversión frente a solamente rendimiento de conversión).