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Hermann Scheer


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Eficiencia energética ...o de como ahorrar energía

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  #191 (permalink)  
Antiguo 29-may-2010
mblade mblade está desconectado
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Predeterminado Respuesta: A ver que os parece mi locura...

Buenas, y gracias por contestar.

Por lo que he leido por ahi, el inducido tiene que consumir unos 3A y yo no se si estaba consumiendo 9 amperios creo.

Por otro lado, para producir, creo que el alternador empieza desde 1000 rpms, que aun desmultiplicando es dificil conseguirlos, si no se hace con desmultiplicadores de calidad y bien fabricado/montado, cosa que yo voy muy chapuza-low cost, por no complicarme, aunque al final, tendre que hacer un montaje con cara y ojos.

La verdad que las pruebas y mediciones de rendimiento las hice con una instalacion provisional y viendo que no encontraba la más minima viabilidad, cambie de proyecto.

Las pegas del alternador...

Teoricamente 3Amp de perdida de inducido... que son los 36W que produce el otro motor, solo con mirarlo.

La necesidad de alimentacion del inducido para empezar a producir, es decir, un consumo fijo, produzcas o no y siempre molestando.

Las rpms de generacion 1, una curva de produccion inclinadisima, donde apenas vas a poder variar rpms, ya que las baterias demadnan todos los Amperios y resulta imposible generaro.

Las rpms de generacion 2, el inicio de produccion a +12v se da a un regimen altisimo de rpms, que desmultiplicando es dificil conseguirlo y sobretodo, no bajar de ahi.

Ventajas del alternador....

Pues que ya lo tengo y no hay que gastar mas dinero en comprar nada.

La corriente ya sale rectificada y regulada, asi que no se necesita equipo adicional.

Conclusiones... tendremos que retomar el tema...a ver como acaba la pelicula, jejeje

En cuanto a los motores... un generador de 36 a 120W lo veo bien para uso light, pero vamos, un adulto medio-en forma, mantiene los 120W sostenidos sin el más minimo problema durante 1, 2 o 3 horas.

El otro motor es 100 - 300W, da mucho más margen, para marcar ritmos fuertes, sobretodo si vas a estar 10 o 15min de calentamiento a 100W, y 30 o 45min, con una resistencia fuerte, entrenando cardio, sobre 150-200W.

Esta claro que el primero es mucho mas asequible y permite una produccion, que hasta mi novia la podria poner a pedalear ahi, pero el que tiene la produccion potencial buena es el segundo.

La otra cosa que me quedaba pendiente es el control del voltaje... si admitiera algo tipo MPPT, con la curva de voltaje que tiene, la ganancia seria espectacular, frente a un regulador normal.

Por el contrario, lo que en el primero se va de voltaje, en el segundo sale directamente de amperios, asi que entre un regulador normal y un mppt apenas habria diferencia.

Saludos!
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  #192 (permalink)  
Antiguo 29-may-2010
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Predeterminado Respuesta: A ver que os parece mi locura...

hola,
me esta entrando ganas de cacharear con todos vuestros comentarios jejej
TREX tu alucinante idea cada vez me gusta mas pois en paises donde conseguir un imanes de neodimio nuevos es bastante dificil en contrapartida alternadores los hay a monton.

como el hilo es tan largo haver se con tu consentimento se puedo resumir todo lo que has conseguido en un par de paginas y hacer un manual y distribuirlo gartuitamente por paises con menos poder economico...ja que no me gusta clasificar por 1 y 3 mundo.

aqui queda la idea aun que suena a una tonteria para muchos te diria con seguridad que muchos mas te tendrian en gran estima y aprecio.

jeje caray que serio me pongo cuando hay que ajudar.

se haga o no, ja te has ganado mi estima y aprecio gracias por tu lindo projecto .
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  #193 (permalink)  
Antiguo 30-may-2010
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Trex va por buen camino
Predeterminado Respuesta: A ver que os parece mi locura...

@ mblade:

Sigo pensando que esperas producir demasiada potencia. De todas formas con el circuito PWM se podría regular bien. En ese caso lo mejor seria pillar el motor con más capacidad de producción.

Es muy importante evitar los deslizamientos de las correas, para producir todo lo que se pedalea, para mí fueron un auténtico quebradero de cabeza.

Lo del MPPT me suena a chino, pero sospecho que es un aparatejo que cambia voltios por amperios o algo así, para aprovechar toda la potencia generada adaptando el voltaje. Si es así estaría muy bien, sobre todo para adaptarlo a mis motores paso a paso.

@ 6volts:

No hay ningún problema, si me decidí a publicarlo es porque no encontré nada al respecto cuando me rondó la idea por la cabeza.

De todas formas, lo que sí te pediría es que tuvieras un poco de paciencia, y esperaras a que esté terminado del todo. Te lo digo porque el alternador sin el circuito PWM estoy totalmente convencido de que no tiene ninguna utilidad, sobre todo si se demanda mucha potencia.

Un saludo.
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  #194 (permalink)  
Antiguo 30-may-2010
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Predeterminado Respuesta: A ver que os parece mi locura...

hola Trex,
mas que paciente lo que soy es lento y sin prisa pois la prisa mata,
gracias de todos modos ja tengo un alternador de un 4 latas mi coche favorito entre los classicos y estoy buscando una dinamo del fiat 600 antiguo que son de 12V y una del 2 caballos que son de 6V me van a echar de casa.....jejejeje.
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Antiguo 31-may-2010
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Hhx acaba de empezar como quién dice
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Hola
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Iniciado por Trex Ver Mensaje
La cuestión es que si saco 150mA a 12V es decir, 1,8W y también 150mA a 50V, 7,5W, ¿un regulador de carga será capaz de meter los 7,5W a la batería, o se desperdician?
Esto tendría que ver con la explicación que hicimos con anterioridad de la relación carga/capacidad batería/estado de la batería.
De cualquier forma si llegase el caso podemos montar un convertidor conmutado, que adaptaría la tensión para una carga 'delicada' y sin grandes pérdidas de energía. En tu ejemplo los 50v 150mA se convertirian en 12v 500mA aproximadamente.

Aclaración sobre la prueba de pequeños motores stepper:
Como hablamos de motores de poco voltaje y de poca potencia, se produce una pérdida importante en el puente de diodos que puede inducir a error de apreciación en las pruebas. Por eso se puede probar con bombillas que no necesitan corriente rectificada. Conectando la bombilla directamente a los cables del motor, sin diodos ni condensadores, así es cómo se obtiene más salida.
Por otro lado también influye la forma de conexionar las 2 bobinas del motor, si decimos que la salida de los 4 hilos de un motor es:
1.- Polo A1
2.- Polo B1
3.- Polo A2
4.- Polo B2

Una forma: 1,2 a la bombilla, 3,4 puenteados.
Otra: 1,4 a la bombilla, 2,3 puenteados.
Bombilla de 12v 100mA o 12v 300mA. Si es de menos cuidado de no darle un tirón muy fuerte que se puede fundir, si es de más... jeje dale, dale, dale al eje hasta que te duela la mano sin miedo.

Otra curiosidad:
Si conectamos 2 motores stepper iguales o muy parecidos de igual a igual (1 con 1, 2 con 2, etc...) podremos ver el efecto generador, mientras giramos uno con la mano vemos como el otro coge la tensión y gira Es una forma de hacerlo girar sin controladora.

6volts.- A ver si encuentras esas dinamos y nos dices que tal se portan. La mejor creo que será la de 12v. Otra curiosidad es ver qué tal estado tienen los imanes después de tantos años.
Otra cosa: Haz las pruebas lo más rápido que puedas, por aquello de que te echarán de casa, jeje

Para terminar os adelanto que mi prototipo ya está rodando, el mecanizado es lo que más me ha costado, lo he hecho bastante reducido, pero no ha quedado mal del todo, esta tarde me iba a poner a hacer mediciones pero he tenido visita y no he podido hacer nada A ver si le saco una fotillo.

Saludos
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Antiguo 31-may-2010
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Breitling es todo un crack de la energía solarBreitling es todo un crack de la energía solarBreitling es todo un crack de la energía solarBreitling es todo un crack de la energía solarBreitling es todo un crack de la energía solar
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Iniciado por Hhx Ver Mensaje
Aclaración sobre la prueba de pequeños motores stepper:
Como hablamos de motores de poco voltaje y de poca potencia, se produce una pérdida importante en el puente de diodos que puede inducir a error de apreciación en las pruebas. Por eso se puede probar con bombillas que no necesitan corriente rectificada. Conectando la bombilla directamente a los cables del motor, sin diodos ni condensadores, así es cómo se obtiene más salida.
Ya, pero si esa energía la quieres almacenar, no te queda otra que rectificarla.

Cita:
Por otro lado también influye la forma de conexionar las 2 bobinas del motor, si decimos que la salida de los 4 hilos de un motor es:
1.- Polo A1
2.- Polo B1
3.- Polo A2
4.- Polo B2

Una forma: 1,2 a la bombilla, 3,4 puenteados.
Otra: 1,4 a la bombilla, 2,3 puenteados.
Si es un bipolar de 4 hilos, ambos esquemas de conexionado son iguales, tienen el mismo efecto. Y no solo eso, si conectas ambas bobinas cuando una está en positivo la otra está en negativo, anulándose la una a la otra.
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  #197 (permalink)  
Antiguo 31-may-2010
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Hola
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Iniciado por Breitling Ver Mensaje
Ya, pero si esa energía la quieres almacenar, no te queda otra que rectificarla.
Si es un bipolar de 4 hilos, ambos esquemas de conexionado son iguales, tienen el mismo efecto. Y no solo eso, si conectas ambas bobinas cuando una está en positivo la otra está en negativo, anulándose la una a la otra.
Si, en general casi siempre habrá que rectificarla, pero me estoy refiriendo a pruebas rápidas y sencillas de producción, lo mínimo de lo mínimo.

Bueno, aquí va mi versión, no genera mucho de momento, algunas piezas me ha ayudado un amigo tornero, eh. A ver si os gusta, sobre todo a mblade para que vea que con paciencia todo va saliendo...



Saludos
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  #198 (permalink)  
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Iniciado por Hhx Ver Mensaje
Hola

Si, en general casi siempre habrá que rectificarla, pero me estoy refiriendo a pruebas rápidas y sencillas de producción, lo mínimo de lo mínimo.

Bueno, aquí va mi versión, no genera mucho de momento, algunas piezas me ha ayudado un amigo tornero, eh. A ver si os gusta, sobre todo a mblade para que vea que con paciencia todo va saliendo...



Saludos
Genial!

Eso es lo que necesito, pero ¿ese motor? de donde ha salido?? No sera eso lo que tienes dentro de la impresora, no??? Porque yo tengo un par de chorro de tinta muertas de risa, que pensaba regalarlas... ahora, como sea eso lo que tiene dentro, la desguazo pero ya mismo!

Tampoco tiene pinta que puedas conseguir mucha cadencia de pedaleo sin que se vaya todo al garete, y veo que tienes relacion 1:1 de multiplicacion, asi que supongo que ahi dentro tendras tus engranajes y todo eso.

Mi objetivo es encontrar una dinamo de esas, pero bueno, como me habeis dicho por aqui, voy a seguir trasteando con el alternador ese que tengo. La pega es que me gustaria poder quitarle la polea al alternador y ponerle un piñon dentado de bici, para que con cadena poder montar las relaciones mucho mejor, pero claro, no tengo herramientas adecuadas.

Ahora tengo una correa de distribucion adecuada y no me patina nada el alternador, y al ponerlo en el volante de inercia de la bici estatica, como tiene muchisimo mas radio y superficie de contacto, tampoco patina nada... tengo que fijarme en el centrado y de la correa y listos. Eso si, el sporte para el alternador tengo que empezarlo nuevamente desde cero y mucho más robusto.

Saludos!
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  #199 (permalink)  
Antiguo 01-jun-2010
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Hola

Cita:
Iniciado por mblade Ver Mensaje
Genial!

Eso es lo que necesito, pero ¿ese motor? de donde ha salido?? No sera eso lo que tienes dentro de la impresora, no??? Porque yo tengo un par de chorro de tinta muertas de risa, que pensaba regalarlas... ahora, como sea eso lo que tiene dentro, la desguazo pero ya mismo!
Aclararte que esto era una pequeña broma para que te animases con el montaje, jeje. Este no es mi montaje, ni mucho menos, pertenece a una antigua noticia, ganó un concurso y todo, la finalidad es proveer corriente para un portatil o similar. Aproveché la ocasión para presentarlo, ya que la desmultiplicación y la electrónica la lleva en la caja intermedia. Además fácil que el generador sea un ametek, tiene toda la pinta, qué opinaís?
Este es el enlace completo:
Producción de energía mediante pedaleo GASSOLAR

Un par de videos interesantes:
YouTube - Alternador y dinamo
Comparación a nivel educativo entre una dinamo y un alternador, se ve la diferencia en la producción.

YouTube - Magneto del estilo diseñado por Duchenne, 1850-1855, Francia
Magneto del estilo diseñado por Duchenne, 1850-1855, Francia

Saludos
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  #200 (permalink)  
Antiguo 01-jun-2010
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6volts 6volts está desconectado
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hola,
que guapo (los supercondensadores que usan son una passada) lo han dejado pero solo es un version deste outro pasan los años y no cambia para nada el ser HUMANO jejeje
listos los ganadores del premio porque vaya premio jejejej
por cierto este enlace me lo passou Ramos y no tiene perdida en todos sus aspectosTheBackShed.com - Pedal Power
.......y la broma a sido genial.
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alternador, bici, casero, generador, locura

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