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Hermann Scheer


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Eficiencia energética ...o de como ahorrar energía

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Hola a todos





Al cargar el portatil desde el inversor se produce una doble pérdida, de 12v pasamos a 230 con el inversor, después el adaptador del portatil la pasa a 18-20 voltios. Por eso se puede hacer una pequeña mejora usando un adaptador de portatil para coche y conectandolo directamente a la batería en un solo paso. Otro método aún más efectivo (pero cuidado que hay que adaptarlo bien para no dañar el portatil) es usando el circuito que estamos debatiendo con 2 baterías de 12v en seríe. Algo parecido se puede aplicar a los cargadores de móvil, aunque aquí el ahorro es mucho menos por el bajo consumo de estos.
¿Qué modelo de inversor tienes? ¿sabes el consumo en stand-by?

Lo ideal es que las cosas salgan a la primera, pero a veces no es así, pero como lo hacemos por curiosidad y ganas de cacharrear no hay que asustarse y entre todos es mucho más llevadero, así que ánimo con el montaje. Sobre el circuito primero tendremos que ver la efectividad con el alternador y las posibles pegas que puedan surgir, si todo va bien ya te echaremos una mano, no problem

Saludos
Buenas. Ya habia pensado en hacer algo asi.

De hecho, mi cargador de pilas recargables si es de 12v y va con toma de mechero. Tambien me compre un "cargador" de 12v y 0,5A, pero que podia limitar el voltaje al que quisiera en rangos de 1,5 v, de 1,5 a 12v, pero resulto ser un alimentador, no un cargador, asi que mi gozo en un pozo.

El tema de cargadores de portatiles y otras cosas "de bateria" es que van sobre 17 - 18v por lo que necesitaria aumentar la tension con un conversor y no me sale a cuenta.

El inversor tiene un consumo de unos 4W y una eficiencia de conversion sobre el 90%, asi que mira, ya se que no es ideal, pero tiro todo a traves del Inversor y luego al transformador del cacharro... es matar moscas a cañonazos, pero me resulta mucho más practico y simple.

Ya os comente que esto es más hobbie que produccion por necesidad, asi que nada.... ahora mismo uso mi sistema solar para cargar el aspirador Roomba, que se carga 33W x 3 h = 100 Wh, justo lo que produce mi placa solar en un dia segun las HSP, asi que perfecto

En cuanto me ponga a construir me van a salir un monton de preguntas... a ver como me ayudais.

Saludos y gracias!

PD.- Si le presento esos esquemas electricos a un electronico, me lo podria construir él? o necesita saber materiales y componentes y mas cosas??

Como veis, me muero de ganas de empezar...

Última edición por mblade; 12-ene-2010 a las 13:21
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Hola a todos, aquí os paso unas fotos de un par de motores, el pequeño es de 4 polos y el grande de 6. Digamos que el pequeño es el 'campeón' de los que tengo en su categoría, hay otros un poco mayores que parece que van a generar más pero no es así.











Saludos
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Esta es la id del motor grande, a ver si alguien aporta alguna info extra sobre potencia (parece que pone 120W), etc...



También tengo otro más por probar algo más pequeño, marca 60w. Según me han dicho está en perfectas condiciones, pero no lo he trasteado aún para ver como va.

Saludos
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Iniciado por Breitling
Pues corrígeme la nomenclatura si me equivoco: he hecho pruebas con un motor de arrastre de carro de una antígua impresora. Creo que es bipolar de cuatro cables (dos bobinas). Rectifico cada una de ellas y las uno en paralelo. A bajas revoluciones (no tengo como medirlas, pero desde luego no son altas) consigo casi 30V y 1A. Siempre he pensado que este tipo de motor puede ser muy sencillo de usar para una micro-eólica de mantenimiento de baterías o apoyo a sistemas solares pequeños, para alimentación de equipos electrónicos o similar. Tengo pendiente construir esa microturbina, es un proyecto de diversión que me atrae.
Comprendido. ¿cómo es de grande? Si puedes aportar algún dato más, tamaño, modelo o a qué impresora pertenecía... Debe pertenecer a una impresora bastante antigua, porque produce muy bien. Yo desmonté uno muy hermoso a 24v de una hp laser y cuando lo probé fué decepcionante. Es interesante la micro-turbina, a ver si te animas y nos vas informando de los progresos.

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Iniciado por Soundmuller
¿Y a estos motorcillos pequeños no les pasa nada? ¿No se queman o se rompen por generar esta corriente tan alta? Como mínimo estos microaerogeneradores podrían servir para cargar móviles, mp3, pilas, etc etc ¿cierto? ¿Serían capaz de cargar o mantener la carga de una batería de coche?
En principio no pueden producir por encima de lo que están diseñados, se pueden estropear mecanicamente si le damos más vueltas de la cuenta. Los usos están en función de la pontencia obtenida, por ejemplo el de Breitling tendría una producción en torno a los 30w, una potencia muy interesante, vease los usos que le da mblade con su panel de la misma potencia. Pero ten en cuenta que los motores cuanto más pequeños menos producen. El motor pequeño que he puesto más arriba estará en torno a los 1.5w.

mblade.- Gracias por los datos de tu inversor. Estoy de acuerdo contigo que es el mejor método de sacarle partido, como tú dices práctico y sencillo. Además el 90% es un buen rendimiento.
Por lo que dices de la batería del booster debe ser sellada de gel, por eso el proceso de carga es diferente. La de 44a será de coche, ¿no?
Producción.- Ten en cuenta que la producción con la bici-g es mientras pedaleas... eh. Conseguirás más watios pero menos constante.
Sobre el esquema: Con los 3 ficheros que ha posteado Trex tienes suficiente para que un electrónico te lo pueda montar, comprende el esquema, la placa e incluso el fresado.

Saludos
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mblade.- Gracias por los datos de tu inversor. Estoy de acuerdo contigo que es el mejor método de sacarle partido, como tú dices práctico y sencillo. Además el 90% es un buen rendimiento.
Por lo que dices de la batería del booster debe ser sellada de gel, por eso el proceso de carga es diferente. La de 44a será de coche, ¿no?
Producción.- Ten en cuenta que la producción con la bici-g es mientras pedaleas... eh. Conseguirás más watios pero menos constante.
Sobre el esquema: Con los 3 ficheros que ha posteado Trex tienes suficiente para que un electrónico te lo pueda montar, comprende el esquema, la placa e incluso el fresado.

Saludos
En lo que a mi respecta, te respondo.

El inversor tiene buen rendimiento y tiene su consumo, pero bueno, todos sabemos que las conversiones no son gratis, pero para la potencia y estabilidad que me da, a mi me parece fantastico... ya le he pedido picos de 500 y pico W y se porta como un campeon, aunque mi consumo habitual ronda esos 30-40W, por no rebentar la bateria.

El booster si es de gel y sellado, asi que respeto su intensidad de carga a rajatabla y nunca lo dejo subir de 13v con "carga normal" estando paralelo en la bateria con la placa solar... mensualmente le hago una carga completa con su cargador de red 220v (12v y 0,5A) que lo sube hasta casi 14v y luego se detiene él solito. En cuanto a las descargas, tiene un medidor de tension que marca verde 100%, naranja 50% y rojo 25%. Nunca he descargado por debajo de 12v, ya que cuando lo hace, corto los consumos y siempre marca naranja, ademas, si se le mira la tension una vez que ya no tiene carga, siempre se va a 12,3 - 12,4v. Nunca he visto el indicador rojo, ya que descargas fuertes son criminales.

Tema bici-g como lo has bautizado. Mi idea no es cargar la bateria y consumir despues, porque como os podeis imaginar, es practicamente como si no tuviera bateria, ya que la capacidad esta realmente reducida por la sulfatacion, mi idea es consumir directamente la energia producida para evitar las perdidas de almacenamiento... es decir, si consigo producir unos 50W de media, pues le pondre esa carga aproximada al inversor mientras hago el ejercicio.

Actualmente cuando tengo consumos, los hago en los momentos de mayor captacion solar, para no tirar todo de bateria, aunque si veo que la cosa funciona y eso, pues ya "encargare" más capacidad de acumulador, tanto para almacenar excedentes de placa solar y bicicleta como para tener consumos más importantes o prolongados.

En cuanto al regulador de intensidad de carga... pues ya veremos como va la cosa, como soy un chapuzas, intentare darle el maximo de rpms al alternador pero no se como ira...

Otra cosa que he pensado para cuando haya mucha resistencia si se requiere mucha intensidad, suponiendo que si corto el inducido se corte la produccion electrica y la resistencia, seria poner un volante de inercia muy pesado y asi darle rpms "en vacio" y luego conectar la resistencia, asi que la inercia del mismo nos ayude a vencer la fuerza y a medida que nos vayamos parando por falta de potencia, pues cortamos el suministro y volvemos a ganar rpms y vuelta a empezar...

Sinceramente, yo tengo mucha confianza en mis piernas, pero me estais acojonando ya con las resistencias del alternador... estoy impaciente por empezar a pedalear, JAJAJAJA.

Saludos!
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Buenas tardes.

Trex, yo tengo fresadoras cnc. Si quieres te puedo ayudar, aunque nunca he mecanizado este tipo de piezas ya que mis máquinas son para piezas mucho mayores.

Saludos
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Creo que alguno de los motores que exponeis, son motores paso a paso, lo digo por el número de conductores, no creo que sean adecuados como generadores, lo podeis comprobar con su movimiento, si es de inmanes, al moverlo a mano se mueve a trompicones. Son motores muy precisos para movimientos de impresoras, discos duros etc.
Un alternador de coche creo que seria adecuado, sus rpm, rectificación y bateria, ondulador (555 onda cuadrada, puente H, transformador, 50 Hz) y la carga prevista aislada, bombilla, radio, etc.

Si quereis un esquema del generador de onda os lo paso.
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Iniciado por santie Ver Mensaje
Creo que alguno de los motores que exponeis, son motores paso a paso, lo digo por el número de conductores, no creo que sean adecuados como generadores, lo podeis comprobar con su movimiento, si es de inmanes, al moverlo a mano se mueve a trompicones. Son motores muy precisos para movimientos de impresoras, discos duros etc.
Precisamente lo contrario, hay cientos de páginas en internet donde se habla de la bondad de este tipo de motores para ser usados de forma sencilla como generadores. La ventaja que ofrecen es la baja velocidad a la que se consigue la potencia. Busca "stepper motor generator" y verás como es cierto.
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Es usado en aerogeneradores, al igual que se construyen los motores con imanes de neodimio, pero el par es muy grande. Pero para tu aplicación tendrás mejor rendimiento con un motor sin usar imanes permanentes, tendrás menos perdidas.
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Trex va por buen camino
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Ala, todo lo que habéis escrito! Vamos allá:

Hhx, un miniaerogenerador basado en servomotor es un proyecto muy interesante, a ver si hay algún otro loco que se ponga a ello. De todas formas, los aerogeneradores caseros suelen llevar alternadores trifásicos de imanes permanentes -sin inducido-, es raro usar alternadores de coche (hablando de media escala, no de grandes hélices de uno o dos metros de diámetro).

Lo de meter PWM al inducido era lo que había pensado yo, hacer un controlador que fuera capaz de modificar el PWM en función de las rpm y del esfuerzo que quiero hacer. Pero es mucho más sencillo el regulador que tenemos entre manos.

Desmontaje del alternador: El problema no es sacar la polea (lo hice gracias a un banco de esos que tienen una mordaza), sino desmontar las dos mitades de la carcasa sin romper nada.

¿Puedes echar un vistazo al esquema eléctrico-pcb para ver si no he metido algún gambazo?

De momento mi fresadora "is dead" a falta de la fuente de alimentación de los ejes, pero espero que reviva a medio plazo. Solido, muchísimas gracias por el ofrecimiento, mi fresadora es muy pequeñita, 350x250x50mm para fresas de 1/8", y su velocidad es poca, unos 650mm/min. El Gcode que he sacado es para manejarla con un programa que se llama emc2 trabajando bajo linux, así que supongo que para usarlo en otra habría que modificarlo. Lo he puesto a parte de por si a alguien le pueda servir, para no perderlo, ya que soy propenso a "perder" mis archivos. Al final haré el fresado a mano con una dremel, calcándolo sobre la placa virgen. El resultado es algo cutre pero totalmente funcional. Aunque no puedo ponerme a ello entre semana, así que habrá que esperar.

No te sabría decir con exactitud los valores en los que se mueve la tensión en el inducido, lo miré entre los dos conectores del pulsador del inducido y el voltaje iba desde 0V a bajas rpm hasta 0,4V pedaleando rápido. No te puedo asegurar hasta cuánto podría subir, porque es complicado pedalear y sujetar el polímetro a la vez. Pensándolo bien no es demasiado relevante esta tensión ya que con relación a masa, son unos 13,9V a buenas rpm. siendo el voltaje de la batería 14,3V.

El esquema eléctrico que hice al final es un poco diferente, ni le puse el fusible ni el interruptor va ahí. La conexión entre el alternador la batería es directa y el interruptor solo limita los consumidores enganchados a ella. De momento, porque me gusta más ese esquema, añadiendo el otro interruptor paralelo para cortar las cargas de la batería. Y efectivamente a la salida tengo tres conectores de mechero y un alimentador USB.

Entiendo lo de poner las baterías en paralelo, y que deban tener más o menos la misma carga. Es más sencillo de lo que pensaba.

Desde el verano no había pedaleado en la "bici-g" y se me había olvidado lo que cuesta. Ciertamente el inducido se come mucho de mi esfuerzo, a ver si aumento la relación de transmisión...

Mblade, el inducido necesita "arranque". Yo lo que hago es empezar a pedalear, y una vez que tengo unas buenas rpm, pulso el botoncito y se nota el aumento de la resistencia. Tiene un pico de arranque interesante, pero creo que no es debido al alternador, sino a la batería, que al arrancar es capaz de absorber más amperios que transcurridos unos segundos-minutos. En el momento de soltar el pulsador, el inducido sigue consumiendo, pero ya lo hace a través de su propia generación.

Lo del volante de inercia, uff, mi bici lleva uno y no sirve de nada en absoluto. Si tengo buena demanda, levantar el pie del pedal significa que el alterndor se para. Ni inercia ni nada...

Y bueno, entre un alternador de coche y un stepper, yo creo que va a funcionar mejor el stepper.

Un saludo.
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alternador, bici, casero, generador, locura

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