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  1. #1
    Karzac está desconectado Forero
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    Predeterminado Cosas extrañas al arrancar

    Hola,
    Soy propietario de una hidrocopper de 24 kw.

    Está conectada a suelo radiante y la salida de gases sube 3 metros en vertical, nada en horizontal.

    Desde hace algunos días cuando enciende acumula gran cantidad de pellets en el cestillo, comienza una humareda tremeda y enciende de repente haciendo una pequeña explosión, hasta el punto de echar algo de humo por la tapa de los intercambiadores y de la puerta, he probado el encendido manual pensando que podía ser la resistencia y a veces lo hace también, le echas la pastilla y comienza a soltar pellets como una loca hasta que entierra la pastilla en pellets y estos desbordan del cestillo, luego enciende de repente (violentamente) y sube la temperatura rapidisimo poniendose en stand by y vuelta a empezar y echando los pellets fuera.

    He leído que puede ser el cestillo mal colocado, lo he limpiado, comprobado, sacado, colocado otra vez, limpiado por segunda vez etc...

    He leído también que puede ser por estar atascada la salida de gases cosa que también descarto, está como una patena.

    También he leído que puede ser por humedad en el pellet y por ello he probado otra marca.

    Como dato parece que cuando la estufa está fría arranca bien, el problema es cuando entra en stand by y vuelve a arrancar o cuando la apagas y la enciendes al poco tiempo.

    Desde mi ignorancia y solo como orientación parece como si la resistencia no funcionara correctamente o el software que controla la caida de pellets se ha vuelto loco, no digo que sea eso, solamente es para indicar como funciona.

  2. #2
    cabezanet está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Cosas extrañas al arrancar

    Cuando te refieres a "le echas la pastilla", ¿Qué quieres decir?

  3. #3
    Karzac está desconectado Forero
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    ene 2012
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    Predeterminado Cosas extrañas al arrancar

    Pues que cuando no arranca automaticamente con la resistencia puedes echarle en el cestillo una pastilla de encender las barbacoas y es la forma de encender manualmente.

  4. #4
    cabezanet está desconectado Forero
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    nov 2012
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    Predeterminado Re: Cosas extrañas al arrancar

    A ver en el manual pone claramente que no se debe utilizar nada para encender que no sea la propia resistencia. Si no enciende a la primera, existen dos maneras se desenchufa de la red, muy radical, pero lo dice el manual o volver a encender. En este punto la resistencia no se ha enfriado y seguro que acaba encendiendo.

    De todas formas yo solo soy un principiante, espera a que te respondan otros foreros con mas experiencia.

    Saludos,
    Luis

  5. #5
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    Predeterminado Re: Cosas extrañas al arrancar

    Ya habia oido otras veces eso de la pastilla, pero no es mas recomendable que algun tecnico o persona entendida te revise la resistencia de encendido? Con el tiempo estas van fallando.

    Si te ocurre cuando ha pasado muy poco tiempo desde apagado puede ser que al arrancar la estufa todavia esta con una temperatura de gases muy alta (50-70 grados) y pasa rapidamente a modo AUTO con lo que creo que la resistencia deja de mandar calor pero el encendido todavia no se ha producido. Lo mismo ocurriria con el stanby.

    Eso lo he observado y comprobado en mi estufa. Si apago, aspiro rapido y enciendo teniendo una temperatura de gases (comprobando menu 2) superior a 60 la estufa salta a modo AUTO con lo que la resistencia deja de actuar y el encendido no se produce y tarda bastante mas, con la consiguiente explosion, jejejeje.

    Prueba a dejar que se enfrie la estufa un poco mas y veras como no te da esos problemas.

    PD: lo de las pastillas de barbacoa como emergencia mientras arreglas una resistencia de encendido averiado lo veo "normal", pero de ahi a usarlo como metodo de encendido no.

  6. #6
    Karzac está desconectado Forero
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    ene 2012
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    Predeterminado Re: Cosas extrañas al arrancar

    Cita Iniciado por usuarioecoforest Ver mensaje
    Ya habia oido otras veces eso de la pastilla, pero no es mas recomendable que algun tecnico o persona entendida te revise la resistencia de encendido? Con el tiempo estas van fallando.

    Si te ocurre cuando ha pasado muy poco tiempo desde apagado puede ser que al arrancar la estufa todavia esta con una temperatura de gases muy alta (50-70 grados) y pasa rapidamente a modo AUTO con lo que creo que la resistencia deja de mandar calor pero el encendido todavia no se ha producido. Lo mismo ocurriria con el stanby.

    Eso lo he observado y comprobado en mi estufa. Si apago, aspiro rapido y enciendo teniendo una temperatura de gases (comprobando menu 2) superior a 60 la estufa salta a modo AUTO con lo que la resistencia deja de actuar y el encendido no se produce y tarda bastante mas, con la consiguiente explosion, jejejeje.

    Prueba a dejar que se enfrie la estufa un poco mas y veras como no te da esos problemas.

    PD: lo de las pastillas de barbacoa como emergencia mientras arreglas una resistencia de encendido averiado lo veo "normal", pero de ahi a usarlo como metodo de encendido no.

    Pues puede ser eso que comentas porque a base de hacer pruebas cuando está fría parece que enciende correctamente y cuando hace eso ha coincidido que he aspirado rápido como indicas o que ha entrado en stand by, el problema es que por el tipo de instalación que tengo (sin acumulador), directa a suelo radiante a través de mezcladora, el ponerse en stand by es bastante habitual en cuanto los retornos empiezan a venir calientes.

    De todas formas pienso yo que si entra en stand by al arrancar automáticamente hace ese extraño proceso con "explosión" incluída, normal lo que se dice normal no debería ser ¿no? jeje

    Lo de la pastilla fueron indicaciones de Vapormatra hasta que solucione el problema (pensando que podría ser por la resistencia), me dijeron que como están con mucho trabajo no me podían mandar ningún técnico hasta la semana y que mientras tanto podía encenderla de forma manual con la pastilla. Al final me he buscado otro sat por mi cuenta que me pueda atender antes.

    Hasta entonces la tengo entre el 1 y el 3 para que no entre en stand by, no vaya a ser...

  7. #7
    trone-es está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Cosas extrañas al arrancar

    Hola, comprueba que el cestillo esté perfectamente limpio, si hace falta ráscalo con un destornillador la parte donde toca con la resistencia pero por la parte de dentro (donde caen los pellets) que toque correctamente con el tubo soporte de la resistencia y que no esté deformado el cestillo.
    Eso a mi también me pasaba, estaba hecho polvo, repasado con soldadura por todos lados jeje y ya decidí cambiarlo, ajusté el tubo de la resistencia y bualá! a encender rápidamente y sin explosiones jeje.
    Un saludo.

  8. #8
    Karzac está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Cosas extrañas al arrancar

    Cita Iniciado por trone-es Ver mensaje
    Hola, comprueba que el cestillo esté perfectamente limpio, si hace falta ráscalo con un destornillador la parte donde toca con la resistencia pero por la parte de dentro (donde caen los pellets) que toque correctamente con el tubo soporte de la resistencia y que no esté deformado el cestillo.
    Eso a mi también me pasaba, estaba hecho polvo, repasado con soldadura por todos lados jeje y ya decidí cambiarlo, ajusté el tubo de la resistencia y bualá! a encender rápidamente y sin explosiones jeje.
    Un saludo.
    Pues probare a darle con un cepillo de alhambre en la zona en la que hace contacto con el tubo de la resistencia a ver que pasa.

    De todas formas comprobado que cuando esta fria enciende correctamente.

  9. #9
    trone-es está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Cosas extrañas al arrancar

    Has verificado que toque con el tubo de la resistencia?

    Otro consejo, sube la temperatura del standby al máximo en el menú 1.9 y baja un poco la temperatura del menú 1.8 para evitar que entre en standby.
    Constantes apagados y encendidos aceleran la vejez de tu caldera.

  10. #10
    Karzac está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Cosas extrañas al arrancar

    Si, el tubo de la resistencia hace contacto, tal como han comentadp anteriormente el problema es cuando entra en stand by y vuelve a arrancar que como la temperatura de gases aun es alta la resistencia se apaga. Hoy cuando me he levantado estaba el agua a 60 grados, que es la temperatura a la que la tengo programada. Para que no subiera la he bajado al nivel 1 por si acaso al ir subiendo lamperatura en la calle se calentaba. He vuelto a las 12 y ya habia entrado en stand by y todo la caldera salpicada de pellets incandescentes de haber arrancado mal.

  11. #11
    trone-es está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Cosas extrañas al arrancar

    Puff!! Pues ni idea..... Toca esperar que David del SAT te pueda echar una mano....
    Y me viene a la cabeza... el tubo de la entrada de aire está libre?
    Por que de la centralita... No se, yo las 2 centralitas que he visto averiadas me he dado cuenta enseguida, por que el display hacía cosas raras cuando entrabas en los menús y te cambiaba los datos a su antojo... Pero vamos que también podría ser la centralita..

  12. #12
    Karzac está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Cosas extrañas al arrancar

    El tubo de la entrada de aire cual es? Yo pense también en la centralita pero hoy he vuelto a ver el cestillo y tiene una fisura justo donde toca el tubo de la resistencia. Quizas sea ese el problema o quizas sea una consecuencia de los encendidos violentos. A ver que dice David jeje.

    Otra cosa curiosa es que por ejemplo ahora esta fuera a 0º, la tengo en el nivel 1 y el agua esta a 59/60 grados y tengo que vigilarla para que no suba y entre en stand by. Antes la tendria en el nivel 5 o 7 para tener esa temperatura.

  13. #13
    trone-es está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Cosas extrañas al arrancar

    Está justo al lado de la resistencia y va hasta la parte trasera de la estufa, es el tubo que hay al lado. Yo le meto un tubo de goma flexible fino para comprobar que no haya absorvido algo y se quede dentro obstruyendo el paso de aire. Que sea flexible, por hace una curva, si lo metes rigido no hará la curva, también comprueba el tubito que va desde la centralita al tubo de la entrada de aire, que no esté lleno de porqueria y que no esté rajado, pero vamos tampoco creo que sea ese el problema, pero por provar no pierdes nada...Esto es mantenimiento más que nada.

    A nivel 1 y 59 o 60º yo lo flipo jajaja. Pues seguro que ahí tienes algo mal, la mía para esas temperaturas nivel 7. Que presión de agua te da?

  14. #14
    Karzac está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Cosas extrañas al arrancar

    Bueno pero a esa temperatura se pone cuando los termostatos de las habitaciones cierran los colectores por haber alcanzado la temperatura fijada por lo que la caldera solamente tiene que calentar el agua de las zonas comunes que es el pasillo y los baños. De todas formas antes aun así tendría que tenerlo al 5.

    Voy a comprobar lo del tubo que me indicas y ya os cuento algo.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Comprobado, la entrada de aire está completamente limpia. Puede influir que alguna junta de la turbina esté en mal estado, las veces que la he limpiado no le he cambiado la junta. Leí hace poco que había que hacerlo, pero supongo que si alguna junta estuviese en mal estado daría el error de puerta abierta o error en depresión no?

    Mañana por la mañana viene el sat a casa, a ver que sacamos en claro. Hasta entonces vigilar que no entre en stand by. jeje

  15. #15
    Karzac está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Cosas extrañas al arrancar

    Nada pues el SAT no ha venido, da gusto cuando quedas a las 9 de la mañana y no aparecen. Asi que sigo con el problema.

  16. #16
    trone-es está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Cosas extrañas al arrancar

    Pues vaya alegría.... Ahora irán colapsados de trabajo, pero si habían quedado, por lo menos avisarte de que no podían ir... o no que no hubiesen quedado de ir.

    De las juntas del extractor no es el problema.
    Y la mezcladora? La has revisado? La puedes anular?

  17. #17
    Karzac está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Cosas extrañas al arrancar

    Mañana segundo intento con el SAT..

    Como dato curioso, 180 m2 de suelo radiante en 2 plantas + Depósito acumulador de ACS, cada habitación con su termostato, caldera en nivel 1, temperatura exterior -2ºC y la caldera marca 60º y se pone al mínimo, la mayoría de los termostatos en temperatura de corte. Consumo diario sobre 5 sacos de pellets. He tenido que abrir el grifo de agua caliente un rato para ayudarla un poco y que no siga subiendo para que no entre en stand by y luego arranque violentamente.
    Última edición por Karzac; 10/12/2013 a las 09:20

  18. #18
    Karzac está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Cosas extrañas al arrancar

    Solucionado, el problema era la centralita, una vez cambiada va perfectamente.

  19. #19
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    Predeterminado Re: Cosas extrañas al arrancar

    Pues nada, una alegría que se haya solucionado todo, por cierto, qué versión de CPU te han puesto?

  20. #20
    trone-es está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Cosas extrañas al arrancar

    Vaya, ya podías estar haciendo pruebas jeje. La mía cuando se rompió se volvió loca y la centralita de mi vecino que también se le estropeó, también se volvió loca, encendía la estufa la apagaba sola.
    Me alegro que lo tengas solucionado, ya sabemos otro síntoma de avería de la centralita.
    Un saludo.

  21. #21
    Karzac está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Cosas extrañas al arrancar

    La version es la 5.4 R1.

    La verdad que ahora va muy fina, mantiene bien el minimo y no sube a stand by. Y cuando entra en stand by (a proposito) vuelve a arrancar perfecta. Ahora a disfrutarla.

  22. #22
    Karzac está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Cosas extrañas al arrancar

    Me gustaria saber si es posible programar los stand-by para que sean mas largos. Os explico el problema: La calefaccion es por suelo radiante, sobre 180m2 en dos plantas, sin deposito de inercia, cada habitacion tiene su termostato ambiente y hay una zona comun de unos 30m2. Cuando enciendo la caldera se enciende a nivel 3 despues de un tiempo, segun va cogiendo temperatura las habitaciones los termostatos van cerrando los circuitos y llega un momento que se queda solo la zona comun. El consumo de esta zona comun es inferior al que genera la caldera cuando se pone al minimo y despues de un rato se pone en stand by. Cuando vuelve a encenderse se pone en modo auto e intenta recuperar la temperatura pero como el suelo tiene mucha inercia aun no ha habido perdidas por lo que rapidissimamente vuelve aponerse en stand by.

    Creoque si pudiera de alguna forma que el stand by durase mas tiempo o que en vez de stand by se apagase unashoras evitaria que se encendiera y apagara constantemente.

    No se si habra alguna manera mejor de solucionar esto.

    Por el momento estoy apagando la caldera unas horas diarias para evitar esto.

  23. #23
    Avatar de sat.ecoforest
    sat.ecoforest está desconectado SAT Ecoforest
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    Predeterminado Re: Cosas extrañas al arrancar

    Buenas tardes, no he intervenido hasta ahora por saturación de trabajo, lo siento.

    El stand-by puede ajustarse en el menú 1-9, pero si le enciende y le apaga de una forma tan seguida es debido a lo que indica usted, es decir, falta de depósito de inercia....está utilizando una caldera de combustible sólido, no gas o gasoil, por lo que el montaje de un depósito de inercia para la longevidad y/o desgaste de la caldera sería casi imprescindible.

    Vea la opción de montar dicho depósito.

    Lo que si podemos hacer es ajustar los menús 1-8 y 1-9 lo mas espaciado posibles para reducir los encendidos y apagados.

    Saludos
    David (S.A.T. Ecoforest)
    Ruego lean las entradas indicadas antes de hacer alguna consulta.
    http://www.solarweb.net/forosolar/ec...ecoforest.html
    http://www.solarweb.net/forosolar/ec...1-6-1-7-a.html




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