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Biomasa Para aprovechar la "energía solar" captada por las plantas.

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  #1 (permalink)  
Antiguo 06-11-2007
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Registrado: nov 2007
Ubicación: MADRID
Posts: 4
centenario acaba de empezar como quién dice
Predeterminado Consulta Caldera Biomasa

Hola a todos,
En primer lugar quisiera felicitar al moderador y a la gente que lleva el foro. Me parece interesantísimo y fascinante todo lo que decís en él. Yo, que soy muy malo para esto de la ciencia y la tecnología, creo que en dos semanas que os llevo leyendo he aprendido mucho. Sin embargo, tengo dudas que, espero, alguno de vosotros me ayude a resolver.
Estamos construyéndonos una casa individual de tres plantas, con 100 m2 por planta. Para calefactar la casa (unos 180m2) y para el ACS en un primer momento se nos planteó la posibilidad de utilizar captadores solares+acumulador y una caldera de gasoil (la casa estará bien aislada, climalit, puente térmico, planitherm y el sistema es por suelo radiante).
Hace dos semanas, precisamente mirando este foro, me atrajo la idea de la Biomasa. De hecho, el instalador ya me había recomendado una caldera de pellets Biotech para sustituir al gasoil y las placas. Y he aquí donde están las dudas:

1) Supongo que es factible, pero ¿es recomendable?

2) La caldera de pellets me permitirá tener agua caliente más o menos instantánea? (no quiero desvestir un santo –ahorro de gasoil,- para vestir otro –gasto innecesario de agua)

3) Sería necesario poner un acumulador? Y, de ser así, cómo debería ser?

4) Funcionará bien la calefacción por suelo radiante?

5) Es fácil conseguir pellets (buenos y baratos) en la zona de Madrid y alrededores?

Reitero mis felicitaciones a los foreros y al administrador.

Mil gracias
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  #2 (permalink)  
Antiguo 14-11-2007
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Ubicación: andalucia
Posts: 3
in-genio acaba de empezar como quién dice
Predeterminado

Vamos a ver:

1) siempre y cuando la instalcion te la haga una empresa competente es totalmente recomendable

2) para evitar despilfarro de agua se ponen los acumuladores. Son muy necesarios.

3)La calefaccion de suelo radiante es la mas eficaz en terminos de confort y economicos. Solo necesitarias calentar el agua a unos 45ºC y distriburila por los conductos.

4) Cada vez hay mas empresas que te suministran pellets en la puerta de casa a un precio muy competente
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  #3 (permalink)  
Antiguo 18-11-2007
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Ubicación: MADRID
Posts: 4
centenario acaba de empezar como quién dice
Predeterminado

Muchas gracias in-genio por la respuesta.

La verdad es que estoy muy decidido a poner la caldera de pellets. Me sigue dando miedo el suministro.

En cuanto a la empresa suministradora y al instalador, me parecen muy fiables y se están tomando muchas molestias en el proyecto. Si finalmente pongo la instalación os contaré qué tal funciona.

Saludos
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  #4 (permalink)  
Antiguo 13-12-2007
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Posts: 19
Rooney acaba de empezar como quién dice
Predeterminado consulta caldera de biomasa

Buenas a todos, quería aportar más información a la respuesta de in-genio a centenario:

1) Supongo que es factible, pero ¿es recomendable?
Es muy recomendable siempre y cuando los agentes (instalador+ caldera) sean los adecuados
2) La caldera de pellets me permitirá tener agua caliente más o menos instantánea?
Como in-genio ha comentado, debes poner un acumulador debido a que las calderas de biomasa tienen una inercia térmica y no responden de manera instantánea, no vas a esperar 10 minutos cada vez que abras el grifo
4) Funcionará bien la calefacción por suelo radiante?
Para suelo radiante te recomiendo lo siguiente, utiliza un depósito de inercia para la caldera de biomasa, es muy recomendable y reduce el consumo de pellets bastante, que ese depósito lo controle la caldera, del depósito sales a un colector y de ahi distribuyes los circuitos que necesites de suelo radiante (regulas temperaturas mediante válvulas mezcladoras)

En cuanto a la caldera de pellets vete a las KWB,Herz,Frolin,Okofen..., no te puedo decir mucho de las Biotech pero estas fijo que te van de maravilla (lo unico malo es que cuestan una pasta

5) Es fácil conseguir pellets (buenos y baratos) en la zona de Madrid y alrededores?
Muy facil, cada año hay mas suministradores y ya se están metiendo los grandes (Valoriza-Sacyr), asi que solo te queda tu poder negociador
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  #5 (permalink)  
Antiguo 16-12-2007
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Posts: 204
emisioncero va por buen camino
Predeterminado

Para las superficies que hablas unos 20 kw, con un deposito de acs de 300 l para tenerla de forma inmediata cuando abras el grifo, lo de deposito de inercia, es muy recomendable, yo te aconsejaria un deposito de unos 650 - 750 l, si pones suelo radiante e instalas una caldera moderna con regulacion basada en temperatura exterior te ahorrarias la regulacion del suelo que vale unos 1200 € si es buena, mi consejo seria: caldera pes 20 de okofen, silo para 3 toneladas , regulacion para 3 circuitos de calefaccion que ademas te controlan los paneles solares, el deposito de inercia, el acs, el control antilegionela y la impulsion en funcion de la temperatura exterior, todo esto cuesta unos 9 500 € + o -.
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  #6 (permalink)  
Antiguo 18-12-2007
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Ubicación: MADRID
Posts: 4
centenario acaba de empezar como quién dice
Predeterminado

Gracias a todos por los mensajes y las interesantísimas explicaciones. Después de la Cumbre de Bali, estoy convencido de que las energías alternativas dejarán de ser eso, alternativas, y pasarán a ser las energías que todos usemos.
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  #7 (permalink)  
Antiguo 19-12-2007
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cabetes acaba de empezar como quién dice
Predeterminado

Cita:
Empezado por emisioncero Ver Mensaje
Para las superficies que hablas unos 20 kw, con un deposito de acs de 300 l para tenerla de forma inmediata cuando abras el grifo, lo de deposito de inercia, es muy recomendable, yo te aconsejaria un deposito de unos 650 - 750 l, si pones suelo radiante e instalas una caldera moderna con regulacion basada en temperatura exterior te ahorrarias la regulacion del suelo que vale unos 1200 € si es buena, mi consejo seria: caldera pes 20 de okofen, silo para 3 toneladas , regulacion para 3 circuitos de calefaccion que ademas te controlan los paneles solares, el deposito de inercia, el acs, el control antilegionela y la impulsion en funcion de la temperatura exterior, todo esto cuesta unos 9 500 € + o -.
Yo estoy en un caso muy similar al de centenario pero mi vivienda será en un pueblo de Jaén, me han comentado que hay una marca de calderas española (de A Coruña concretamente) que funcionan muy bien, y que salen sobre 3.000 euros (solo la caldera) en cuanto al consumo máximo me dicen que unos 30 kg/día de pellets con lo que teniendo un silo de 300 kg ya es suficiente creo yo y no será demasiado voluminoso.

¿Es más o menos correcto lo que me han comentado? (de momento es solo comentario, no tengo nada por escrito, pero si el precio total, instalación aparte fuera el que dice emisioncero, me parece muchísimo mejor precio que el que me van a dar a mi)

¿Alguna empresa en Jaén que sean competentes donde poder pedir un presupuesto?

Muchas gracias

E D I T O:
para decir que después de ver varias webs, es probable que el precio de 3000 euros no sea para una caldera, si no para una estufa de pellets (ya os lo confirmaré)

Última edición por cabetes fecha: 19-12-2007 a las 16:48:09
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  #8 (permalink)  
Antiguo 29-12-2007
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Posts: 26
Usuario Baneado acaba de empezar como quién dice
Predeterminado

Buenas tardes a todos.
Bueno sobre un pregunta si el suelo radiante funciona bien he de decir que los Romanos que eran gente culta y ademas no necesitaban subvenciones de ningún tipo lo tenían claro, ellos lo llamaban Hipocausto o también conocido en España como Gloria.
Al día de hoy es el suelo radiante, señores no debemos olvidar que el calor va para arriba y ya se sabe el dicho que con los pies calientes lo esta todo el cuerpo.
Sin contar claro lo de que el agua se calienta a 30-45 grados y no a 90 grados( la diferencia es tristeza en el bolsillo).
Lo siguiente es biomasa si o no.Bien te diría lo siguiente dispones de un aserradero cerca, tienes huesos de aceituna de tu cuñao, dispones de ramas de tus pinares.Si la respuesta es no pues es claro los pelets son serrín prensado normalmente con calor y presión (gasto energético añadido) y se procesa en industria a distancia de la zona, se tiene que trasportar (gasto añadido en gasoil) y luego un margen comercial (susceptible de subidas y recargos con el tiempo), en fin que no.
Ahora ya sabiendo:Si al suelo radiante y no a la biomasa la siguiente pregunta es como calentar el suelo radiante, pues con una maquina eficiente energeticamente.
Si desea mas info mándame un correo.
Un abrazo a todos.
__________________
La verdad es posible que este hay fuera, pero a mi me ha tocado vivir aqui dentro.
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  #9 (permalink)  
Antiguo 31-12-2007
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Posts: 204
emisioncero va por buen camino
Predeterminado

Perdon por el retraso en las contestaciones, pero he estado fuera y la vuelta esta llena de trabajo, Cabetes, hay una fabrica de estufas en vigo y su precio si ronda los 3000 € en una estufa caldera de unos 20 kw, personalmente, conozco bien las calderas de biomasa y no recomiendo una estufa-caldera, esos equipos estan hecho para usos esporadicos, no para uso diario, para uso diario debes comprar una caldera, con encendido automatico, limpieza automatica de cenizas, tolva de combustible con autonomia de 1 mes como minimo... La biomasa en jaen se centra principalmente en hueso de aceituna o pellets por ahi tienes como minimo un fabricante de pellets, almenos q yo conozca, en cuanto a precios, mas o menos son los que he puesto en mi anterior post, para cualquier aclaracion aqui estoy y por favor cualquier mensaje, enviarlo al foro, asi todos aclararemos dudas.
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  #10 (permalink)  
Antiguo 31-12-2007
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Ubicación: pontevedra
Posts: 204
emisioncero va por buen camino
Predeterminado

Bien ahora una pequeña respuesta a CAUCHOSOLAR, me parece increible tu respuesta, para empezar y para que todos lo sepais cauchosolar es una marca de unos colectores de plastico, esto es un foro, no algo para hacer publicidad y menos de esa forma, en cuanto a tu respuesta y t lo digo directamente no tienes ni idea de lo que es la biomasa, que narices hablas de ramas de tus pinares, huesos de tu cuñado, si quieres vender tus equipos que no se q son pon anuncios o trabaja.

Respecto a lo del suelo radiante, se ve que te has leido el catalogo comercial de alguna empresa, vamos a responder con algo de seriedad al suelo radiante, es un sistema de emision muy bueno, ahora bien, debe estar correctamente dimensionado, si no vas a tener problemas, para impulsar a 30 ºC como dice este sujeto, deberias tener una vivienda con demanda energetica de no mas de 60 w/m2 esto es dificil en españa, y un paso de tubos en el suelo de 5 en perimetrales y no mas de 10 en el resto, esto es muchisimo coste de instalacio, ya que tu salto termico entre ida y retorno del suelo no deberia pasar los 5ºC.

Asi como conclusion suelo es valido para casas con demanda por m2 de como mucho 90 w, pero bueno, si quieres alguna maquina eficiente q comprasela a cucho solar y despues a ver como te va y nos lo cuentas a todos, y a ser posible cauchosolar, dinos a todos cual es esa maquina estamos aqui para aprender, por cierto, aprende que las ramas de pinares no se queman en las calderas, que si el calor va para arriba, pero eso no es en el caso del suelo radiante, eso es otro fenomeno que se denomina conveccion NO RADIACION, y si tus suelos radiantes se basan en conveccion eres un maquina y para eso pon radiadores, por cierto, ponlos a trabajar a tus 90 ºC y despues nos comentas esa temperatura de impulsion en tuberias de 90ºC solo se hace en distribuciones de calor grandes en una casa a radiadores, se impulsa entre 65 y 80 ºC, pero bueno, la ignorancia es la madre del atrevimiento.
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