La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer


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Biomasa Para aprovechar la "energía solar" captada por las plantas.

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Antiguo 01-ago-2008
xavireus xavireus está desconectado
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xavireus acaba de empezar como quién dice
Predeterminado Biomasa o bomba de calor

Hola, soy nuevo en esto y seguro que lo notareis, pero quisiera pediros consejo sobre dos conceptos que a priori parecen ser muy distintos pero que planteo como las soluciones más ventajosas para mi futura casa.
La casa tendrá una calefacción por suelo radiante (140m2) y estará muy bien aislada en una zona mediterranea de no mucho frío en invierno. No llega la red de gas natural y queda descartada la caldera de gasoil con lo que planteo dos sistemas muy distinto pos ser una de energía renovable y el otro eléstrico.
Los dos irán apoyados por placas solares térmicas con acumulador de 200L sobretodo para el ACS pero también para la calefacción.
La primera propuesta y favorita es la de una caldera de pellets marca EXTRAFLAME modelo LP-20, se que hay calderas de marcas con más prestigio pero considero que con esta voy más que sobrado. Veo ventajas en costes de consumo, subvención por compra e instalación, emisiones; y desventajas como el repostaje de pellets, limpieza cenizas, almacenaje de los pellets.
La segunda propuesta es una bomba de calor DAIKIN aLTHERMA erhq014a de 17.30Kw de calor y 14Kw de frío. Mi principal duda en este sistema es el consumo eléctrico. Ventajas: comodidad ya que te olvidas del repostaje y limpieza, diversidad de distribuidores y servicios técnicos, no necesita almacenaje. Desventajas: consumo¿? y precio Kw electricidad, precio adquisición un poco más elevado, energía no renovable.
Podríais dar vuestra opinión? ya se que seguramente en este foro se apueta al 100% por la energía renovable pero quisiera argumentos para convencerme sobre un sistema u otro.
Muchas gracias.
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gonzalo florit gonzalo florit está desconectado
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gonzalo florit acaba de empezar como quién dice
Question Re: Biomasa o bomba de calor

quisiera pediros consejo sobre dos conceptos que a priori parecen ser muy distintos pero que planteo como las soluciones más ventajosas para mi futura casa.
La casa tendrá una calefacción por suelo radiante (140m2) y estará muy bien aislada..
Irán apoyados por placas solares térmicas con acumulador de 200L sobretodo para el ACS pero también para la calefacción.
La primera propuesta y favorita es la de una caldera de pellets marca EXTRAFLAME modelo LP-20,. Veo ventajas en costes de consumo, subvención por compra e instalación, emisiones; y desventajas como el repostaje de pellets, limpieza cenizas, almacenaje de los pellets.
La segunda propuesta es una bomba de calor DAIKIN aLTHERMA erhq014a de 17.30Kw de calor y 14Kw de frío. Mi principal duda en este sistema es el consumo eléctrico. Ventajas: comodidad ya que te olvidas del repostaje y limpieza, diversidad de distribuidores y servicios técnicos, no necesita almacenaje. Desventajas: consumo¿? y precio Kw electricidad, precio adquisición un poco más elevado, energía no renovable.y por ello no financiada ni subvencionada.
Podríais dar vuestra opinión? ya se que seguramente en este foro se apueta al 100% por la energía renovable pero quisiera argumentos para convencerme sobre un sistema u otro.
Muchas gracias.[/quote]

Hola;

Con lo que tu mismo comentas y que yo subrayo en rojo,mas mi añadido en azul. ¡¡¡ CREO QUE LA RESPUESTA TE LA ESTAS DANDO TU MISMO.
Sin duda la biomasa,ademas en tu zona es muy facil el abastecimiento de cascaras de frutos secos,etc y por los 5000 eurazos puedes encontrar calderas de gama media de buenos rendimientos.En cuanto a recogida de cenizas y limpieza basica your self,no es tan complicado.Tolva de almacenamiento de 500 o 1000 litros vas muy bien, y mira a como esta el coste del kW electrico en estos momentos,la verdad que es procupante.
procupante.
Saludos
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xavireus acaba de empezar como quién dice
Predeterminado Re: Biomasa o bomba de calor

Muchas gracias por tu consejo.
De todas maneras lo de la tolva de 1000Kg de momento no la tengo en consideración, iremos tirando con el depósito de 70Kg dentro de la misma caldera y si más adelante veo que es mejor tener una tolva, siempre estoy a tiempo de ponerla.
Me gustaría que alguien comparara especificando un poco más y si puede ser en cifra.
Gracias.
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gonzalo florit gonzalo florit está desconectado
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gonzalo florit acaba de empezar como quién dice
Thumbs up Re: Biomasa o bomba de calor

Cita:
Iniciado por xavireus Ver Mensaje
Muchas gracias por tu consejo.
De todas maneras lo de la tolva de 1000Kg de momento no la tengo en consideración, iremos tirando con el depósito de 70Kg dentro de la misma caldera y si más adelante veo que es mejor tener una tolva, siempre estoy a tiempo de ponerla.
Me gustaría que alguien comparara especificando un poco más y si puede ser en cifra.
Gracias.
No deberias confundir capacidades con pesos respecto a las tolvas para el almacenamiento de los combustibles solidos como es el caso.
Con el almacenamiento de los 70Kg.que mencionas acabaras harto por su minima autonomia y si tu mismo construyes o encargas una tolva de 500 0 1000 L,en chapa galvanizada de 1,5 mm,lograras confort, economicidad y ahorro.

Para ayudarte,adjunto unos planos para un facil diseño de las mencionadas tolvas.El diametro del orificio de entrada para el tornillo sin fin,esta en blanco, pues dependera de la seccion y longitud del transportador sin fin utilizado.
Recipientes de pellets 500, 1000 litros

[IMG]file:///D:/DOCUME%7E1/Usuario/CONFIG%7E1/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif[/IMG] [IMG]file:///D:/DOCUME%7E1/Usuario/CONFIG%7E1/Temp/msohtml1/01/clip_image003.jpg[/IMG]
Para 1 kW de calor de salida de la caldera,se necesitan 320 Kg/año ( Consumo anual de una vienda: 2.600 Kg)
Composición:
500 litros = 610 Kg de pellets = 40 sacos de 15 Kg. 15 dias de autonomia con 8 horas de funcionamiento para calefacción y ACS, para una caldera de 20 kW
1000 litros = 1220 Kg de pellets =


Sin nada mas,bienvenido al mundillo biomasero.
LO SIENTO,veo que copiando y pegando el archivo no es suficiente
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Antiguo 01-ago-2008
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kabe acaba de empezar como quién dice
Predeterminado Re: Biomasa o bomba de calor

Cita:
Iniciado por xavireus Ver Mensaje
es una caldera de pellets marca EXTRAFLAME modelo LP-20, se que hay calderas de marcas con más prestigio pero considero que con esta voy más que sobrado.
No sólo de más prestigio, sino directamente mucho mejores. Otra cosa es que con una caldera bastante peor puedas ir, como tú dices, más que sobrado.

Cita:
Iniciado por xavireus Ver Mensaje
Lo de la tolva de 1000Kg de momento no la tengo en consideración, iremos tirando con el depósito de 70Kg
Eso es como el que se compra un coche sin depósito y cada vez que lo quiere utilizar le engancha un manguito y una botella de gaseosa con combustible. Absurdo, ¿verdad?

Cita:
Iniciado por gonzalo florit Ver Mensaje
[la bomba de calor aire-agua es] energía no renovable.
Bombas de calor también las hay geotérmicas de baja entalpía, tierra-agua. Por cierto, no entiendo muy bien porqué estas últimas tienen la consideración de renovables y las de aire-agua no. Tan renovable es la energía geotérmica-solar como la aérea, ¿no?


Cita:
Iniciado por gonzalo florit Ver Mensaje
por los 5000 eurazos puedes encontrar calderas de gama media de buenos rendimientos
5.000 "eurazos" que se convierten en bastante más si les añades silo, sistema de alimentación, sondas, depósito etc. A no ser que lo de "gama media" sea un eufemismo.

Cita:
Iniciado por gonzalo florit Ver Mensaje
Con el almacenamiento de los 70Kg.que mencionas acabaras harto por su minima autonomia y si tu mismo construyes o encargas una tolva de 500 0 1000 L,en chapa galvanizada de 1,5 mm,lograras confort
Efectivamente es completamente inoperante no instalar silo. Y aún así con uno de 1000 litros te vas a quedar corto en invierno, o dicho de otra forma vas a tener "poco confort" ya que lo tendrás que rellenar a menudo (a no ser que tu casa sea de 60 m2).

Yo soy un particular que, como tú, estoy considerando instalar biomasa o bomba de calor (en mi caso tierra-agua). Estoy deshojando la margarita.

Suerte.
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Antiguo 03-ago-2008
xavireus xavireus está desconectado
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xavireus acaba de empezar como quién dice
Predeterminado Re: Biomasa o bomba de calor

Gracias Kabe, toda crítica és buena cuando uno no sabe mucho del tema. Me gustaría saber pero en que consiste esto de la bomba de calor tierra-agua.
Conozco un poco la bomba de calor a secas, la geotérmica e incluso el sistema de Solar PST pero en que consiste esto de tierra-agua?
Gracias.
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Antiguo 04-ago-2008
Lektor Lektor está desconectado
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Lektor se está empezando a ganar el aprecio del foro
Predeterminado Re: Biomasa o bomba de calor

Cita:
Iniciado por kabe Ver Mensaje
Eso es como el que se compra un coche sin depósito y cada vez que lo quiere utilizar le engancha un manguito y una botella de gaseosa con combustible. Absurdo, ¿verdad?

No creo que esa comparacion sea de lo mas acertada. Considero que para una casa normal, el levantarse por la mañana, y despues de desayunar, echar 4 o 5 sacos de pellets a los depositos que muchas calderas traen, no es ninguna complicación. Vas a tardar 10 minutos como mucho. Eso si, deberias disponer de un sitio para almacenar los sacos de pellets para 10 días minimo.
Otra cosa es q vayas sobrado de presupuesto y no te importe gastarte 2000 euros más en un silo más grande y un tornillo sinfín. Entonces estupendo. Pero si no te sobra el dinero, es una opcion perfectamente viable.


X cierto, la bomba tierra-agua es la q por medio de unos conductos enterrados con agua, éstos se calientan y eso lo usas para un suelo radiante, por ejemplo.
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Antiguo 04-ago-2008
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xavireus acaba de empezar como quién dice
Predeterminado Re: Biomasa o bomba de calor

Gracias Lektor, pienso como tú, siempre estoy a tiempo de poner un silo. Creo que primero está bien empezar con lo básico para poder durante el primer año estudiar el consumo y necesidades y así si uno lo considera necesario ampliar poco a poco. Es cuestión solo de tenerlo en cuenta desde el principio para calcular el espacio y sitio donde poner el silo si nunca lo necesitas.
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Antiguo 04-ago-2008
kabe kabe está desconectado
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kabe acaba de empezar como quién dice
Predeterminado Re: Biomasa o bomba de calor

Cita:
Iniciado por xavireus Ver Mensaje
¿en que consiste esto de tierra-agua?
Te remito, por ejemplo, a este foro:

Geotermia - Foros Sólo Arquitectura

Saludos
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  #10 (permalink)  
Antiguo 04-ago-2008
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kabe acaba de empezar como quién dice
Predeterminado Re: Biomasa o bomba de calor

Cita:
Iniciado por Lektor Ver Mensaje
Considero que para una casa normal, el levantarse por la mañana, y despues de desayunar, echar 4 o 5 sacos de pellets a los depositos que muchas calderas traen, no es ninguna complicación.
Ok, es exactamente lo que hacía mi abuela hace 50 años con su chapa de leña: acarrear los tarugos, alimentar el fuego y cuidar de que no se apagara la llama. Que para tí eso es confort y que no supone "ninguna complicación" en una "casa normal", pues tú mismo. Otra cosa es que no te llegue el cash para instalar un silo, lo cual sería muy respetable.

Saludos.
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biomasa, bomba, calor

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