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Aspectos técnicos Dimensionado de sistemas de conexión a red.

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  #1 (permalink)  
Antiguo 30-06-2008
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cirulo acaba de empezar como quién dice
Predeterminado Tabla Excel ángulo módulos-cubierta desorientada.

Hola.

De nuevo retomo un asunto un poco manido.

Hay muchos temas iniciados acerca de esta cuestión, y casi todos concluyen que si los faldones de la cubierta no están orientados al sur-norte, el cálculo del ángulo entre los módulos y la cubierta es una tarea compleja, pero nadie explica cómo hacerla.

Yo he usado el álgebra y los productos escalares y vectoriales para calcular éste ángulo, y paso la siguiente tabla Excel (conste que no está comprobada y la he hecho muy a la ligera).

La subo para los que la quieran usar y, también, para que alguien la contraste y corregirla. La verdad es que me he quedado soprendido al ver la diferencia de ángulos tan pequeña que sale, no imaginaba que una cuestión tan insignificante hubiera dado lugar a tanto debate y a ninguna explicación del procedimiento. Ése es uno de los motivos por los que subo la tabla, seguro que tengo un gran error de concepto.

Saludos.

PS: en la tabla se incluyen las dimensiones de los módulos y la cubierta, pero realmente estos no influyen en el cálculo.
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  #2 (permalink)  
Antiguo 30-06-2008
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cirulo acaba de empezar como quién dice
Predeterminado Re: Tabla Excel ángulo módulos-cubierta desorientada.

He detectado un pequeño fallo en la casilla O2. Se corrije si se pone una condición SI para que ese ángulo siempre sea positivo.

Por otro lado, mareando un poco la tabla, veo que hay casos, como por ejemplo un faldón mirando al este y los módulos al sur, en el que el ángulo entre módulos y cubierta se aleja bastante de una simple diferencia entre ambas inclinaciones.
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  #3 (permalink)  
Antiguo 02-07-2008
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adolfillo acaba de empezar como quién dice
Predeterminado Re: Tabla Excel ángulo módulos-cubierta desorientada.

tabla exel de dimensionado de modulos para cubiertas
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  #4 (permalink)  
Antiguo 04-07-2008
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cirulo acaba de empezar como quién dice
Predeterminado Re: Tabla Excel ángulo módulos-cubierta desorientada.

¿Qué quieres decir adolfillo?
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  #5 (permalink)  
Antiguo 04-07-2008
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cirulo acaba de empezar como quién dice
Predeterminado Re: Tabla Excel ángulo módulos-cubierta desorientada.

¿Qué quieres decir adolfillo?

¿Nadie puede aportar oipiniones sobre la tabla? ¿está bien?

Saludos.
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  #6 (permalink)  
Antiguo 04-07-2008
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adolfillo acaba de empezar como quién dice
Predeterminado Re: Tabla Excel ángulo módulos-cubierta desorientada.

me podrias enviar una exel de dimensionamiento de placas por favor mi correo adolfo_cor@yahoo.es
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  #7 (permalink)  
Antiguo 08-07-2008
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Sonnige Tage acaba de empezar como quién dice
Predeterminado Re: Tabla Excel ángulo módulos-cubierta desorientada.

Hola! en mi humilde opinión: si las faldas de la cubierta se encuentra orientadas Este-Oeste y colocamos los paneles orientados hacia el Sur, la inclinación de estos respecto de la cubierta será aquella inclinación óptima que utilizaríamos en caso de que se tratara de una cubierta plana (30º, por ejemplo). Esta inclinación es la que tendrán los módulos respecto al Sur, mediodía solar. En la salida y puesta del Sol, lógicamente, los módulos de la falda Este y Oeste recibirán con mayor perpendicularidad la radiación, respectivamente.

Un saludo!
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  #8 (permalink)  
Antiguo 09-07-2008
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cirulo acaba de empezar como quién dice
Predeterminado Re: Tabla Excel ángulo módulos-cubierta desorientada.

Hola Sonnige.

En la mayoría de las situaciones conviene una orientación sur a unos 30º de inclinación, como con faldones este-oeste como tú dices. El problema, y por ello la necesidad de la tabla Excel o el análisis mediante AutoCAD 3D o la teoría del ángulo compuesto que propone Miguelón o las matrices de rotación sugeridas por SolarJonattan, es que cuando quieres poner los paneles a 30ª de inclinación sobre una cubierta inclinada a 10º y con orientación de faldones este-oeste, ¿qué ángulo debe haber entre la cubierta y los paneles para que finalmente esos paneles resulten con una inclinación final de 30º? La respuesta no es 20º, el ángulo de inclinación final de los módulos es muy distinto de la diferencia entre las inclinaciones de los módulos y la cubierta(según la tabla me sale 31.47º, aunque repito que este resultado no está contrastado).

Por otro lado, no siempre la orientación sur es la mejor, ya que puede ser que tengamos sombras por la cumbrera.

Aprovecho para explicar brevemente el procedimiento seguido en la tabla:
- Situo la cubierta respecto a un sistema de coordenadas, y determino dos vectores (rectas) contenidas en este plano. El producto vectorial de ambos vectores me da un vector normal al plano que define la cubierta. Procedo del mismo modo con un módulo, situándolo en el mismo sistema de coordenadas.
- A través del producto escalar de ambos vectores normales, obtengo el ángulo entre ellos y, por lo tanto, el ángulo entre módulo y cubierta.

Saludos y graias por el comentario Sonnige.
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  #9 (permalink)  
Antiguo 09-07-2008
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Sonnige Tage acaba de empezar como quién dice
Predeterminado Re: Tabla Excel ángulo módulos-cubierta desorientada.

Hola Circulo,
A lo que me refería y me refiero es simplemente si queremos disponer las filas de módulos orientadas hacia el sur en una cubierta a dos aguas estando estas inclinadas x grados y orientadas cada una Este-Oeste.
Si la cubierta está inclinada 10º con respecto al Este-Oeste, esta inclinación no afecta a la orientación Sur, es decir, el plano de la superficie del módulo tiene que estar inclinado, vamos a suponer, 30º dirección Sur. Por tanto, la inclinación de los módulos respecto de la superficie de la cubierta será 30º, tanto si la inclinación de ésta es 0º como si es 10º.
Lo puedes comprobar muy sencillamente de la siguiente manera:
coge una carta o tarjeta, que represente la superficie del módulo, y la inclinas 30º sobre la superficie de la mesa (que representa la horizontal o el suelo, es decir, 0º) si ahora , sin variar la inclinación de la carta (30º), levantas una de sus esquinas hasta que el lado inferior forme 10º con la horizontal (la mesa) representado así la inclinación de la cubierta en la dirección Este-Oeste, lo que es la superficie de la carta sigue estando a 30 grados respecto de la horizontal. Porque de lo que se trata es que la superficie del módulo esté a 30º, da igual si el módulo forma un "rombo" o un rectángulo con respecto al suelo.

Digamos que no es una manera demasiado científica de demostrar algo... pero de esta forma se ve claramente.
Lo que , en cualquier caso, tenemos que tener en cuenta es que esto será igual que en el caso de una cubierta plana si tomamos como tiempo de referencia el mediodia Solar!

Un saludo!
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  #10 (permalink)  
Antiguo 09-07-2008
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cirulo acaba de empezar como quién dice
Predeterminado Re: Tabla Excel ángulo módulos-cubierta desorientada.

Hola Sonnige.

Cita:
Si la cubierta está inclinada 10º con respecto al Este-Oeste, esta inclinación no afecta a la orientación Sur, es decir, el plano de la superficie del módulo tiene que estar inclinado, vamos a suponer, 30º dirección Sur. Por tanto, la inclinación de los módulos respecto de la superficie de la cubierta será 30º, tanto si la inclinación de ésta es 0º como si es 10º.
Más bien el ángulo es prácticamente 30º, pero esto se cumple por pura casualidad. Considerando varios casos dotando a los módulos de una inclinación final sobre la horizontal de 30º, y faldones al este-oeste:
- Cubierta 0º inclinación. Ángulo módulos-cubierta = 30º.
- Cubierta 5º inclinación. Ángulo módulos-cubierta = 30,38º.
- Cubierta 10º inclinación. Ángulo módulos-cubierta = 31,47º.
- Cubierta 15º inclinación. Ángulo módulos-cubierta = 33,23º.
- Cubierta 20º inclinación. Ángulo módulos-cubierta = 35,53º.
- Cubierta 25º inclinación. Ángulo módulos-cubierta = 38,29º.
- Cubierta 30º inclinación. Ángulo módulos-cubierta = 41,41º.

Como ves, el ángulo en este caso se puede considerar prácticamente 30º en las inclinaciones "razonables", pero no es exactamente 30º.

Yo lo veo así, a ver si entra alguien más que medie.

Saludos Sonnige.
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