La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Software cálculo cubiertas fotovoltaicas

  1. #1
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    Predeterminado Software cálculo cubiertas fotovoltaicas

    Hola,
    Soy un ingeniero recién titulado y he recalado en una empresa en la que el único ingeniero soy yo, con lo que no tengo quién me eche un cable a nivel técnico y como podeis imaginar estoy perdidisimo. Alguien sabe donde puedo formarme en software de la cálculo de cubiertas fotovoltaicas (PVSYS, etc...) cursos, manuales, etc...?? Agradezco cualquier ayuda, por pequeña que penseis que puede ser.

    Gracias!

  2. #2
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    Predeterminado Re: Software cálculo cubiertas fotovoltaicas

    Para el calculo del sombreado en cubiertas yo no he encontrado ningún programa me recomendaron el SketchUp que es un programa de diseño rapido con efecto de sombras y te lo puedes bajar de internet gratuito, yo no lo conozco pero me lo han recomendado.
    Para simulaciones al PVsol o el PVsist, el PVsol esta en español.
    Ingeteam posee un programa gratuito para dimensionado de placas en serie y paralelo conectadas a cada inversor pero claro que sea Ingeteam (ingecon Sun Planner).
    El PVGist también te va a dar mucho juego.

    Cuando se me vaya ocurriendo mas te diré.

    Un saludo

  3. #3
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    Predeterminado Re: Software cálculo cubiertas fotovoltaicas

    Para el cáculo de sombras en cubierta, nada mejor que la trigonometria...no hay dos cubiertas iguales aunque lo parezcan..(inclinación, desviación ,"sombreros", shunts de ventialación, chimeneas ..etc) ....

    Para el dimensionado de inversores no hay nada peor que los simuladores de los fabricantes : Sunny Desing (SMA) Max Desing (SOLARMX)..etc , lo único que pretenden es venderte mas Kwn de los óptimos...

    En cuanto a los simuladores globales como PVsyst ..etc estan bien para realizar un PFC o un estudio previo, pero a la hora de la verdad..la de competir ,se quedan muy cortos en cuanto a estimaciones y muy largos en inversión (sobredimendinado Kwp/kwn) ...Las pérdidas por desviación de azimut e inclinación óptimas no son reales (para España) estan muy infradimensionadas...

    Pvsyst es como el FIFA2008...es un simulador , a veces tan cercano a la realidad como tan lejano en otras ocasiones.

  4. #4
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    Predeterminado Re: Software cálculo cubiertas fotovoltaicas

    Buenas, para el diseño de cubiertas fotovoltaicas, usáis el autocad, ¿verdad? quiero decir para luego enviar los planos a los tecnicos para el posterior montaje y demás. ¿estoy en lo cierto?¿usais otro programa?

    Un saludo y gracias

  5. #5
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    Predeterminado Re: Software cálculo cubiertas fotovoltaicas

    Estas en lo cierto Carlos. Todo, absolutamente todo sale de Autocad: Palnos de Anteproyectos, diseño de trayectorias de cableado, detalles de montaje, calculo de sombras, etc...

    Autocad para el ingeniero es como el bisturí para el cirujano....

    Animo!

  6. #6
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    Predeterminado Re: Software cálculo cubiertas fotovoltaicas

    Cita Iniciado por MIGUELON11 Ver mensaje
    En cuanto a los simuladores globales como PVsyst ..etc estan bien para realizar un PFC o un estudio previo, pero a la hora de la verdad..la de competir ,se quedan muy cortos en cuanto a estimaciones y muy largos en inversión (sobredimendinado Kwp/kwn) ...Las pérdidas por desviación de azimut e inclinación óptimas no son reales (para España) estan muy infradimensionadas...
    ummmm....hablamos del mismo pvsyst??
    sobredimensionar? pv syst no te impone ningún sistema tu lo eliges. Las pegas de PVSYST: El estudio economico que hace es raro a mi no me aclara mucho y ademas que le influyen muchisimo los datos metereologicos que le añadas a simulación que varian bastante.

    De todas formas no hay nada mejor para hacer "estimaciones" que el vecino de al lado te enseñe orgulloso lo que produce su central, verdad?.

  7. #7
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    Predeterminado Re: Software cálculo cubiertas fotovoltaicas

    Hola y gracias a todos por vuestras aportaciones!!!!,

    Me he bajado el Pvsys y ahora me toca traducir, "my english is very Guuuuud", además intente buscar el fichero que se menciono para prolongar el tiempo de uso de la demo y no lo encontré para eliminarlo. También investigue un poco en la pagina del PVGist y no supe como bajarme la aplicación, ¿Alguien sabe como descargarla, o en que apartado? A lo único que pude acceder fue a unos mapas.
    Bueno seguiré partiendome el coco, pero no sin antes daros las gracias a todos!!!!! Bye...

  8. #8
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    Predeterminado Re: Software cálculo cubiertas fotovoltaicas

    Saludos,

    Para el calculo de la fotovoltaica (y esto es aplicable también a la termica solar) tienes dos opciones:

    1) Utilizar programas de calculo que estén en el mercado y fiarte de lo que calcule
    2) Hacerte tu el modelo de calculo y controlar todas las variables, teniendo la seguridad de que lo que sale al final tiene una coherencia.

    Te digo esto porque yo también son ingeniero, y llevo dos años tocando los programas de enegía solar, y cuando los comparas ninguno te da el mismo resultado. Simplemente esto pasa porque tomas datos de radiaciones de un sitio, o de temperaturas de otro, o no calcula de un modo diferente las perdidas por sombras y de orientación en inclinación. ADemas, las bases de datos de radiaciones y temperaturas suelen ser limitados, teniendo que introducir manualmente estos datos y perdiendo un tiempo precioso.

    Programas DIMENSIONdo: PVsys , Tsol (PV), Censolar, etc. Para mi son flojos y no me fio de lo que sale
    Progrmas inversores: Fabricantes (SOLARMAX, FRONIUS, KACO, INGETEAM, SMA, SUNNYBOY) EStos tienen programas de dimensionado de campos solares.

    Tengo colegas que se dedican desde hace tiempo a diseñar fotovoltacia, son ingenieria e instaladores, y han llegado a la conclusión que lo mejor y mas fiable es hacer un modelo propio de calculo en excel u otro soporte para calcular la producción del campo solar, calcular las sombras a mano (es trigonometría pura y dura) y diseñar los ramales con los programas de los fabricantes. Dicen que es lo mas rapido, fiable y que te da juego para ir cambiando de panel, de configuración y tener los datos de producción fiables. Es currarte un a excel con las tablas de radiacion y las ecuaciones de producción, pero una vez lo tienes, solo tienes que poner donde esta la isntalación, qué material instalaas, potencia pico, perdidas, y enseguida tienes la producción.

    Yo, como ingeniero, veo que es lo mejor, porque en todo momento tienes el control del calculo de producción. Ahora, si quieres fiarte de un programa que hacen el suiza para calcular la producción en españa sin ni siquiera compararlo con los valores que obtendrias haciendo aplicando el modelo de calculo exacto, es cosa tuya. Yo me lo curraria y no dependeria tanto de estos programas de calculo. ADemas, son 3 ecuaciones, no tiene mas.

  9. #9
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    Predeterminado Re: Software cálculo cubiertas fotovoltaicas

    Cita Iniciado por FER_NANDO Ver mensaje
    Saludos,


    Yo, como ingeniero, veo que es lo mejor, porque en todo momento tienes el control del calculo de producción. Ahora, si quieres fiarte de un programa que hacen el suiza para calcular la producción en españa sin ni siquiera compararlo con los valores que obtendrias haciendo aplicando el modelo de calculo exacto, es cosa tuya. Yo me lo curraria y no dependeria tanto de estos programas de calculo. ADemas, son 3 ecuaciones, no tiene mas.
    Hombre, supongo que no creeras que, el hecho de que el programa este realizado en Suiza por la Universidad de Ginebra con ingentes subvenciones de los mejores fabricantes alemanes de equipos de energia solar (SOLON , CONERGY, SOLARWATT,SCHÜCO,ALEO, SMA..ETC) supone que lo han hecho pensando en poner instalaciones fotovoltaicas en la montaña de Heidi ..

    Cuando digo que Pvsyst es inexacto me refiero a que según mi experiencia en el Este y Centro de España, se cubren demasiado las espaldas en cuanto a estimaciones por pérdidas por Tra. , trazos de linea en CC. ..etc pero no deja e ser un buen software de evaluacion previa....

  10. #10
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    Predeterminado Re: Software cálculo cubiertas fotovoltaicas

    Pues por eso mismo. No digo que el programa no sea util, que lo es y mucho, pero puedes hacer dos cosas: Fiarte de los programas de calculo o ir mas allá e intentar entender el proceso y calcularlo con tus herramientas, aunque solo sea para comprobar que lo que te dan los programas esta dentro de un rango de valores aceptable. Ademas, hacer esto te hace comprender mejor el proceso y tener conocimientos suficientes para mejorar o justificar partes del proceso, bien sea cuando un cliente te enseña otro estudio con diferente rendimiento teniendo el mismo modelo de panel y tamaño de campo de captación, o bien cuando se tiene que elegir el material mas optimo para una zona en concreto.
    EStan muy bien los programitas y son bastante exactos, pero ya te digo, yo primero soy ingeniero y estoy acostumbrado a poner pegas a todo para llegar siempre al fondo del asunto. Y en este tema hay un porcentaje muy alto de subjetividad en cuanto a la toma de datos de radiaciones, fijación de valores de perdidas y proceso de calculo. Por eso al final lo mas fiable es utilizar tus propias ecuacione y modelos. Ademas, estamos hablando de un calculo muy simple y corto, con 2 ecuaciones lo resuelves. Si estuvieramos hablando de estructuras, procesos termodinamicos o de mecanica de fluidos, te diria que directamente utilizaras programas de modelización y calculo matematico, porque hacer eso a mano es infumable y una perdida de tiempo. Pero con la fotovoltaica a red, es sumar y restar, es de patio de colegio. Otra cosa es que se quiera perder tiempo en entender el proceso y cabilar el modelo. Pero a los ingenieros nos pagan por eso. Otra cosa es que se haga. Yo ya te digo, no me creo nada hasta que lo he comprobado con mis propios metodos, y despues ya validaré o no ese programa, o sabré hasta que punto me puedo fiar de él.

    Ahora bien, lo que si se debe utilizar son los programas de calculo de distribución de paneles en inversores que suministran los fabricantes de inversores, porque esto si que quita muchas horas de calculo y te permite ir jugando con las configuraciones y los tipos de panel a montar, algo importante cuando estamos hablando de seguimiento solar o cubiertas de naves (espacio limitado).

    Otra cosa os digo, el que tenga que hacer proyectos de fotovoltaica para entregar a ayuntamientos, industria, visados o no, debe justificar el modelo de calculo y mostrar los datos obtenidos. Si uno se fia de un programita y despues no sabe que y como esta calculando la producción, que coño vas a poner en el proyecto? SE debe justificar, y eso implica, o validar el modelo de calculo del programa mediante justificación comparativa o similar, o directamente mostrar el modelo de calculo exacto y validado por los pliegos técnicos y normativa y sacar la tabla de valores desde ahi. Esa es la diferencia entre un ingeniero y un instalador: el ingeniero debe justificarlo todo y el instalador no. Si hay proyecto o uno se dedica a hacerlos, ya veras como a la larga lo mejor es tener tu modelo. Y no pasa nada, se pierde tiempo en hacerlo y ya esta.

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