La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Yo filosofo ...y tu ? (Estudios de producción)

  1. #1
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    Predeterminado Yo filosofo ...y tu ? (Estudios de producción)

    Hoy estoy reflexivo

    Como algunos sabeis llevo algun tiempo estudiando la irradiación directa q hay en Europa (bueno y dnd los canguros) usando diferentes metodos, tablas y bases de datos.

    Pues bien, igual para la mayoria esto no representa ninguna novedad, pero despues de analizar y manejar datos de los ultimos 20-25 años me he encontrado alguna "sorpresa"

    Y es q la irradiación directa (q es la q me ocupa con las quimeras) ha aumentado un 20% (de media) en los ultimos 12 años.

    Es decir q si hasta mediados de los años 90, un año tipico podia representar 5Kwh/m2 y dia , en lo ultimos 12-14 años un año tipico podrian ser 6Kwh/m2 y dia.


    Enlazo ( y sigo mi filosofada) con los estudios de producción. Ojo avizor con los "estudios" de producción, q mas q estudios son previsiones, basadas en la experiencia. Que la experiencia hace referencia simplemente a los últimos 2-3 años y nos podemos meter una lexe de cuidado y mas aun hacersela meter a alguien.

    Pq si alguien se mete la lexe él mismo, al fin y al cabo es su propio dinero, pero hacérsela meter al prójimo, eso tiene delito.....

    Teniendo en cuenta q la mayoria de analisis económicos se hacen a 25 años 1 par de adevertencias:

    Si los estudios estan basados en datos de radiacion de los ultimos 10-12 años, ojo q han sido (de media) 20% mas "soleados" q los años 80 y mediados 90. Entonces (siendo coherentes con nuestro analisis a 25 años) deberíamos bajar esas previsiones entorno a un 6-7%

    Si los estudios estan basados en datos de la "instalación del vecino" o de otra q hayamos hecha (cosa habitual). Ojo que los ultimos 2 años estan totalmemte fuera de media. Entonces (siendo coherentes con nuestro analisis a 25 años) deberíamos bajar esas previsiones entorno a un 15%.

    Ahora bien, si los estudios de producción estan basados en datos de radiación de hace 15-20 años podemos darle una alegria a nuestros clientes y decirles q produciran un 11-12% mas.

    Bueno, paro y dejo el ladrillo, q por hoy ya esta bien..

    Salud y buenos alimentos

  2. #2
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    Predeterminado

    Hola Sifos,

    Me atengo a anteriores post de hace ya bastante tiempo, más de un año, para subscribir punto por punto lo que comentas. Esos maravillosos datos de producción que se prometen extrapolados a 25 años, ya se sabía que eran exagerados.
    Saludos y gracias por constatarlo a base del análisis.
    La Fuerza está con nosotros
    http://renewablengineering.blogspot.com/

  3. #3
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    Hola sifos.
    Hace algun tiempo hice una hoja de excel para obtener los W, I y V de una célula, panel y generador en función de la irradiancia y la Tª ambiente basandome en el desarrollo de E. Lorenzo.
    HAce tambien tiempo hubo un post sobre este tema para comparar resultados y comprobar que se está haciendo bien y me dirijo a ti porque creo que fuiste tu uno de los que intervenian en ese post y me gustaría cotejar los datos que obtengo porque me parece un buen método para dimensionar las instalaciones con mas rigor.
    por cierto no consigo encontar ese post, y si tu no estabas en esa discursión pues nada.
    un saludo

  4. #4
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    Cita Iniciado por WALIKI Ver mensaje
    Esos maravillosos datos de producción que se prometen extrapolados a 25 años, ya se sabía que eran exagerados.
    Eso estaba bastante claro


    De todas formas... ¿podrías citar algunas de tus fuentes sifos?
    "Ahorcaremos al último burgués con la soga que nos venda - Lenin"
    Fotovoltaica VS Nuclear: Energía renovable; eso es bueno. Energía más cara; eso es malo. Sin radiactividad; eso es bueno. Sujeta a subvenciones variables; eso es malo. Más barato desmantelar; eso es bueno... Yogulado...

  5. #5

    Predeterminado

    A propósito,

    He visto los financieros de mi grupo de empresa (multinacional) hacer peor todavía: cogen los datos de irradiación solar de los últimos 25 años, y trazan una recta de regresión por mínimos cuadrados. Luego se dan cuenta de que la irradiacón aumentó con el tiempo, y siguen la tendencia con la recta para predecir la irradiación de los 25 años que vienen. Así les sale una rentabilidad cojonuda. Y añaden que seguramente se deba al cambio climático, que en este caso no será muy beneficioso...

    Ya les dije que no me parecía una forma correcto de estimar la rentabilidad, pero por supuesto les sale una cifra tan bonita que prefieren no hacerme caso...

  6. #6
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    Predeterminado

    Tebasol, no tengo ni P idea de si participe de ese hilo o no. Soy incapaz de acordarme de que cené hace tres noches, como para recordar en q hilos he participado...lo siento
    Ahora bien, no alcanzo a comprender q tiene q ver lo que comentas con el objeto de este post........

  7. #7
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    Cita Iniciado por SolarJonathan Ver mensaje
    A propósito,

    He visto los financieros de mi grupo de empresa (multinacional) hacer peor todavía: cogen los datos de irradiación solar de los últimos 25 años, y trazan una recta de regresión por mínimos cuadrados. Luego se dan cuenta de que la irradiacón aumentó con el tiempo, y siguen la tendencia con la recta para predecir la irradiación de los 25 años que vienen. .............
    Ostia puta (no tengo mas palabras)

  8. #8
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    Sifoooooooooooooooooooooooooos esa boca , QUE VA CON H ,ademas el jefe es ferreo con estas cosas.

  9. #9
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    Cita Iniciado por SolarJonathan Ver mensaje
    A propósito,

    He visto los financieros de mi grupo de empresa (multinacional) hacer peor todavía: cogen los datos de irradiación solar de los últimos 25 años, y trazan una recta de regresión por mínimos cuadrados. Luego se dan cuenta de que la irradiacón aumentó con el tiempo, y siguen la tendencia con la recta para predecir la irradiación de los 25 años que vienen. Así les sale una rentabilidad cojonuda. Y añaden que seguramente se deba al cambio climático, que en este caso no será muy beneficioso...
    Esto explica porqué cuando viene algún amigo con "mira esta empresa que me han dicho..." veo los datos y me salen 2300 horas de sol al año...
    "Ahorcaremos al último burgués con la soga que nos venda - Lenin"
    Fotovoltaica VS Nuclear: Energía renovable; eso es bueno. Energía más cara; eso es malo. Sin radiactividad; eso es bueno. Sujeta a subvenciones variables; eso es malo. Más barato desmantelar; eso es bueno... Yogulado...

  10. #10
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    Predeterminado

    ok, sifos.
    Era porque como dices que llevas tiempo estudiando bases de datos de irradiancia seguro que sabes bastante del tema y yo hace tiempo que empeze a intentar aplicar los datos de irradiancia y temperaturas a simuladores de placas hechos por mi para intentar adelantarme al comportamiento de los generadores FV y una vez hecho no he tenido tiempo de plantear dudas en el foro.

    Al grano que me he ido por los cerros de Úbeda y he asociado ideas como me ha parecido.

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