Ir a Solarweb.net - Energía Solar  

Solarweb.net Temas de Hoy Marcar Foros Como Leídos Grupos Quien Está en Línea
Retroceder   Foros de energía solar Solarweb.net > Energía solar > Fotovoltaica. Sistemas conexión a red > Aspectos técnicos

Aspectos técnicos Dimensionado de sistemas, componentes, mantenimiento y todo lo relacionado con la parte técnica de las instalaciones fotovoltaicas de conexión a red.

Respuesta
 
LinkBack Herramientas Desplegado
  #11 (permalink)  
Antiguo 24-11-2007
Baneado
 
Registrado: oct 2007
Ubicación: Valencia
Posts: 10
camilo acaba de empezar como quién dice
Predeterminado

No se si esto será un tontería pero, ¿si forzamos al panel a producir más con más radiación no le estamos acortando en el mismo porcentaje su vida util? Porque si es así hay que acortar el periodo de amortización contable y rebajar la rentabilidad anual. ¿O no?. ¿No ocurre lo mismo con los seguidores solares?
Responder Con Cita
  #12 (permalink)  
Antiguo 24-11-2007
Miembro del foro
 
Registrado: feb 2007
Posts: 88
criparto acaba de empezar como quién dice
Predeterminado

Exacto!. Soy entusiasta de los sistemas que puedan baratecer la energía solar. La baja y alta concentración incluidas.
Pero... una pega. Segun me consta, que los fabricantes de paneles eliminan sus garantias si se utiliza la baja concentración con sus paneles.

Aún así, que no cunda el pánico. Los fabricantes de paneles actúan conservadoramente. Ellos no conocen la respuesta de sus paneles en concentración x2, al cabo de muchos años. Si se generaliza esta baja concentración se verán forzados a dar algunas garantías especiales para este caso.

Por esto es trascendental que se vayan acumulando datos en sistemas de este tipo.
Responder Con Cita
  #13 (permalink)  
Antiguo 24-11-2007
Miembro del foro
 
Registrado: oct 2007
Ubicación: algun lugar
Posts: 8
Tibu acaba de empezar como quién dice
Predeterminado

cuidado, se puede concentrar la radiacion directa pero no la difusa!!!

Con lo cual, una concentracion de 2 soles se puede quedar en una concetracion de 1,7 soles para el caso de Madrid!!

Última edición por Tibu fecha: 25-11-2007 a las 00:42:25
Responder Con Cita
  #14 (permalink)  
Antiguo 25-11-2007
Miembro del foro
 
Registrado: feb 2006
Posts: 872
sifos se está empezando a ganar el aprecio del foro
Predeterminado

Voy a aportar mi grano de arena al tena........

lo de la garantia y los paneles expuestos a concentración no se como está la cosa, lo q si os puedo asegurar (pq la tengo en mi mano) es q hay fabricantes de celulas q ofrecen garantias de rendimiento a 20 años por el 80% (como los modulos planos) para sus celulas aunq hayan sido expuestas a concentración 1000X


Cita:
Empezado por Tibu Ver Mensaje
cuidado, se puede concentrar la radiacion directa pero no la difusa!!!.
Con lo cual, una concentracion de 2 soles se puede quedar en una concetracion de 1,7 soles para el caso de Madrid!!
Eso no es exactamente así, hay modulos de concentración q SI concentran/captan radiación difusa.........en una de las comidas del clan valenciano les enseñe algunas graficas de producción donde se podia comprobar este dato.....o sea q mucho cuidado con las afirmaciones categoricas........aqui tambien se cumple la maxima de la FV (y de la vida en gral): DEPENDE....
Responder Con Cita
  #15 (permalink)  
Antiguo 25-11-2007
Miembro del foro
 
Registrado: feb 2006
Posts: 872
sifos se está empezando a ganar el aprecio del foro
Predeterminado

Para los q quieran profundizar mas sobre el tema de la concentración cuelgo una entrevista a David Danzilio, Vice-presidente de EMCORE, principal fabricante de células de triple union de uso en concentracion... estas son las q son usadas en los módulos de Concentración solar la Mancha (500x) entre otros
........(la entrevista está en inglés...).

Esta entrevista esta http://compoundsemiconductor.net/cws...magazine/31587 ahi hay bastante información por donde van los tiros....
Archivos Adjuntos
Tipo de Archivo: pdf Emcore's compoundsemicondutcor.pdf (101,1 KB, 63 visitas)

Última edición por sifos fecha: 25-11-2007 a las 01:27:58
Responder Con Cita
  #16 (permalink)  
Antiguo 25-11-2007
Miembro del foro
 
Registrado: sep 2007
Posts: 81
javielchispas acaba de empezar como quién dice
Predeterminado

No me hagáis mucho caso, pero creo que al concentrar de esta manera, si bien la célula al llegarle 2 soles el silicio es capaz de generar incluso más del doble, el calor concentrado hace que disminuya tanto el rendimiento total (creo que por debajo incluso de ese 1,7), que la resultante de ahorro por material, coste adicional por superficie de seguidor sin uso, mayor envejecimiento, mantenimiento más elevado, coste del terreno etc... supone que la mejora no sea tan sustancial como parece a priori. La concentración creo que está más dirigida a altas concentraciones, con células refrigeradas, y concentradores parabólicos o lentes fresnel, donde el rendimiento de célula llega hasta el 23%. Ahora, que mientras aseguren una mayor producción, desde luego se tienen que vender, porque la verdad, son mucho mas tunning.

Estoy con covarxi (muy bueno el enlace) en que el verdadero desarrollo está en trabajar en los paneles, hasta el punto en que se diseñe una máquina para "sembrarlos". Tecnológicamente puede parecer ciencia ficción, pero solo en lo que respecta a los paneles. La máquina es fácil.
__________________
Este mundo es una inmensa telaraña muy mal hecha y en 3D, donde nosotros somos los hilos que, en tensiones de diferente sentido y fuerza, hacen mantener un precario equilibrio global. El progreso pasa por organizarnos.

Última edición por javielchispas fecha: 25-11-2007 a las 03:14:05 Razón: Para poner más sin escribir otro
Responder Con Cita
  #17 (permalink)  
Antiguo 26-11-2007
Miembro del foro
 
Registrado: mar 2007
Ubicación: Barcelona
Posts: 12
isidoro8 acaba de empezar como quién dice
Predeterminado

Como ya explicaba al inicio del hilo, el sistema en cuestión produce una concentración geométrica de 2,2 soles, que después de pérdidas del sistema queda en 1,7 reales.
Estas pérdidas como bien apuntáis, se deben entre otros a que no se puede reflejar la radiación difusa (por lo que el 50% de esa radiación, que es la que incidiría sobre los espejos se pierde, pero no así la que incide directamente sobre las placas), al incremento de temperatura sobre las placas, lo que provoca pérdidas de rendimiento (está montado en Sevilla, en otras zonas mas fresquitas...) y a la precisión del seguidor.
La forma de calcular la producción es tan sencilla como aplicar el factor 1,7 a una instalación equivalente con el 50% de placas, o bien aplicarlo al número de horas equivalentes de una instalación con seguimiento a dos ejes, los dos caminos conducen a Roma.
Respecto al tema de la garantía de las placas comerciales expuestas a una concentración de este tipo (si lo que digo es una barbaridad, corregidme por favor), la pregunta que me hago es la siguiente, ¿varía la garantía del fabricante en función de la ubicación geográfica de la instalación?... espero que no. Si esto es así, está claro que no produce lo mismo, ni trabaja igual, una misma placa y modelo concreto en Alemania que en el desierto del Sahara (suponiendo que allí se de la máxima irradiación del planeta). Siguiendo con este razonamiento, no debería haber problema en aplicarle una concentración 2x, siempre y cuando no saquemos a la placa de sus rangos de trabajo.
Respecto al tema de los costes, coged los costes de una instalación con seguidores a doble eje, (incluso utilizando los costes con los márgenes al uso hasta la fecha...) quitadle un 50% del coste de las placas y añadidle un 10 % de dicho coste en concepto de los espejos. No estamos tan lejos del ‘target’ al que apuntaba Coluche.
__________________
'El sentido común es el menos común de los sentidos'
Responder Con Cita
  #18 (permalink)  
Antiguo 26-11-2007
Miembro del foro
 
Registrado: mar 2007
Ubicación: Barcelona
Posts: 12
isidoro8 acaba de empezar como quién dice
Predeterminado

¡ Me olvidaba !, Impresionantes los enlaces de Jotape y Covarxi.
Genial el seguidor plano de sol3g, probablemente lo habiamos pensado muchos, espero que lo puedan patentar.
A los de Nanosolar habrá que seguirlos de cerca, además tal y como está el € / $ ...

Por cierto, hablando de tu 'target' Coluche, extracto del link aportado por Jotape :

With DoubleSun ® and DoubleSun_LP (starting from January 2008) producs, WS Energia brings a new paradigm to the market by proposing complete (tracking — mirros — monoSi modules — SMA inverters) high quality PV plants at prices below 3600 € per kW of equivalent power.


Un saludo para todos.
__________________
'El sentido común es el menos común de los sentidos'

Última edición por isidoro8 fecha: 26-11-2007 a las 19:43:06 Razón: por no añadir otro mas
Responder Con Cita
  #19 (permalink)  
Antiguo 26-11-2007
Miembro del foro
 
Registrado: ene 2006
Posts: 303
covarxi acaba de empezar como quién dice
Predeterminado

Si piensas seguir a los de Nanosolar, espero que tu especialidad sea corredor de fondo, pues aunque tiene muy buena pinta, no se ve por ninguna parte un modelo comercial de su panel solar...y mira que la web tiene mucha información...pero no se ve ningún "aparato" con un par de cables (+ y -) preparado para enchufarlo.

Nos vemos por el camino...
Responder Con Cita
  #20 (permalink)  
Antiguo 27-11-2007
Miembro del foro
 
Registrado: sep 2007
Posts: 81
javielchispas acaba de empezar como quién dice
Predeterminado

Isidoro8, tengo una duda; ¿que es lo que deteriora y hace envejecer a los paneles con el tiempo (a los 30 años)? ¿no tiene gran culpa la propia radiación del sol, en particular los UV?. Creo, no sé, que si les metes dos soles, sin duda su envejecimiento será mayor. No sé si llegará al doble (sin descartar que pueda ser más del doble), pero mi lógica me dice que mayor.
__________________
Este mundo es una inmensa telaraña muy mal hecha y en 3D, donde nosotros somos los hilos que, en tensiones de diferente sentido y fuerza, hacen mantener un precario equilibrio global. El progreso pasa por organizarnos.
Responder Con Cita
Respuesta

Bookmarks

Herramientas
Desplegado

Normas de Publicación
Tu no puedes comenzar nuevos hilos
Tu no puedes publicar respuestas
Tu no puedes adjuntar archivos
Tu no puedes editar tus mensajes

BB code está habilitado
Las caritas están habilitado
Código [IMG] está habilitado
Código HTML está deshabilitado
Trackbacks are habilitado
Pingbacks are habilitado
Refbacks are habilitado
Saltar a Foro


La franja horaria es GMT +2. Ahora son las 02:20:20.


Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.2.0
Foro administrado y hospedado por Solarweb.net

La energía | Energía solar térmica | Solar fotovoltaica | Energía eólica | Enlaces solares | Directorio de empresas de energía solar
Oferta formativa en energía solar | Ofertas de empleo energía solar | Eventos energía solar
Nota legal | Quienes somos | Contactar | Enlázanos | Publicidad

Top50Solar Esp Photovoltaic, Solar Energy - European Top 100 Solar


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24