La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Conexionado de paneles (pèrdidas de Mistmach)

  1. #21
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    Predeterminado Respuesta: Conexionado de paneles (pèrdidas de Mistmach)

    Victor, he ojeado el excel que mandaste y tienes dos errores:
    - Uno de calculo, has arrastrado mal el valor V del panel 10
    - Otro de concepto, la dispersión se calcula con la V de todas las ramas a conectar en paralelo ya que estas funcionaran siempre con la misma, al igual que por cada rama circulara una unica intensidad a traves de todos los módulos de la misma rama.

    Es mas importante la desviación porcentual de corriente de rama que la de tensión entre ramas ya que si ves una curva IV de una panel fotovoltaico las variaciones de I meven más el punto que las de V. Pero ambas son importantes, no hay que descuidar la V de rama.

    Yo sigo el método de las intensidades para agrupar los módulos en series. Luego me fijo en los paneles "frontera" aquellos que cayeron en una rama pero estan muy proximos a los de la rama anterior o posterior. Moviendo los paneles fronteras puedo ajustar la V de rama si estaba muy dispersa, pero claro sacrificando dispersión dentro de la rama.

    Al final se trata de conseguir desviaciones porcentuales similares para ambas V e I cuando un ajuste pone la desviación de I por encima de la de V, entonces no merece la pena. Para medir desviaciones porcentuales yo uso la desviación tipica/media.

    En este caso, no hizo falta mover mas. Con la ordenación por Intensidad sale suficientemente bien.

    Así lo hago yo así que espero que os sirva. Soy partidario de hacerla pero no de perder mucho tiempo con ello. Una cagadita de pajaro ya te varia el comportamiento del panel.

    Un saludo

  2. #22
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    Predeterminado Respuesta: Conexionado de paneles (pèrdidas de Mistmach)

    Cita Iniciado por welsungo Ver mensaje

    Leyendo este hilo me ha entrado cierta nostalgia.
    Redirijo a este otro de hace tiempo bastante ilustrativo, y al retrato fotovoltaico núm. 12 de eduardo lorenzo:

    defectos en paneles
    http://www.fotovoltaica.com/retrato12.pdf

    Saludos!
    welsungo, gracias por adjuntar eso. Me parece un punto de vista muy interesante.

    gracias

  3. #23
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    oct 2010
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    Predeterminado Respuesta: Conexionado de paneles (pèrdidas de Mistmach)

    Addy, estoy muy interesado en lo que comentas.....

    Me gustaría mandarte por mail una ordenación que yo he hecho a mi manera sobre una instalación real de 240 paneles, para que tú la hagas a tu manera y así:

    1º. Poder entender mejor con un ejemplo tu manera de proceder
    2º. Ver si efectivamente sacas un porcentaje de pérdidas inferior al mío

    Qué te parece?

    Gracias por tu comentario.

  4. #24
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    Predeterminado Respuesta: Conexionado de paneles (pèrdidas de Mistmach)

    Cita Iniciado por tecnun Ver mensaje
    Muy buenas foreros:

    Se debe ordenar, si se cree razonable hacerlo, por intensidades pues esto es como un cuello de botella, las series funcionarán con la menor intensidad y por tanto la potencia transferida al inversor quedará limitada. Luego, si cada una de las series tiene distinta Vmpp, lo qeu verá el inversor (suponemos una única etapa de potencia) es una media ponderada de la tensión de los ramales. Si, por poner un ejemplo, una rama está bajísima pero hay 99 ramas más altas y ajustadas entre sí, esta rama baja no supondrá un cuello de botella (ponderadamente tiene poco peso). Por tanto el ordenar por tensiones no suele optimizar casi nada, sólo cuando la dispersión es alta (imaginemos 50 series un 30% debajo de la media y otras 50 series un 30% por encima de la media, la curva IV no será la óptima)

    Espero que esta explicación dé algo de luz al tema
    Saludos,

    Tecnun
    Tecnun estas seguro cuando dices "Si...una rama está bajísima pero hay 99 ramas más altas y ajustadas entre sí, esta rama baja NO supondrá un cuello de botella..."?????

    Yo tenia entendido que cuando 2 o + ramales se conectan en paralelo, el voltaje resultante es el de aquella rama con MENOR voltaje!!!!!

    por favor, corregidme si me equivoco!!!!!!!!!!

  5. #25
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    Predeterminado Respuesta: Conexionado de paneles (pèrdidas de Mistmach)

    Muy buenas a todos,
    Un par de conceptos:
    Cuando conectamos módulos en serie, la intensidad que pasa por todos ellos es igual. A pesar de que todos los módulos sean del mismo modelo, el módulo con menos Impp del flash report es el que marca la intensidad de toda la serie.
    Por lo que si un módulo tiene 7,00 A en el flash report y el resto 7,5 todos los módulos funcionaran como si tuvieran 7, 00 A.
    Por otro lado, si agrupamos series en paralelo, la tensión que le llega al inversor es única, y salvo grandes diferencias, que no se darán porque todas las series tienen el mismo número de módulos, será la menor de todas las series.
    Por tanto:
    Las pérdidas de mistmach, las causan diferencias de intensidad y tensión.
    Clasificar por intensidad es MÁS ventajoso. (De mayor a menos Impp, y ya está)
    Para que la clasificación (justificar el coste) tenga éxito, debemos estar seguros de los datos presentados por el fabricante.
    Las perdidas serán mayores cuanta más diferencia tengamos entre módulos.
    Mi recomendación a parte de clasificar es “premiar” las series con mayor intensidad en las zonas de la instalación mejor ventiladas y con menos sombras.
    Siempre tendremos estas pérdidas, pero podemos minimizarlas.
    Un saludo (He clasificado más de 15 MW)

  6. #26
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    Predeterminado Respuesta: Conexionado de paneles (pèrdidas de Mistmach)

    Dudu, a parte de clasificar por intensidades no lo haces por voltajes???????

    Es decir, conectando a cada inversor aquellos ramales con sumatorios de voltajes más próximos entre sí?

    gracias

  7. #27
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    Predeterminado Respuesta: Conexionado de paneles (pèrdidas de Mistmach)

    Buenas tardes Víctor,
    Efectivamente se podría seleccionar las series, en función del V, y conectar en cada inversor series lo más parecidas posibles.
    Si los inversores son de pequeña potencia, se podría hacer sin problemas.
    En el caso de inversores de 100 kW en adelante, el volumen de módulos por inversor es tal, que puede ser muy engorroso la logística de la clasificación.
    Víctor, de todas formas, mándame si quieres algún .xls y .dwg y vemos como enfocar la clasificación.
    Un saludo
    Dudu

  8. #28
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    Predeterminado Respuesta: Conexionado de paneles (pèrdidas de Mistmach)

    Ostras dudu, muy amable tu ofrecimiento!!!. La verdad es que se han dado explicaciones aquí y no termino de entenderlas muy bien y por eso alguna vez he propuesto enviar yo mi tabla realizando la ordenación a mi manera para que la persona en cuestión me la enviara realizando la ordenación a su manera y pudieramos comparar quien conseguía mejores números.

    El caso que te envío es una instalacion de 240 modulos cuya tolerancia es sólo positiva (+3%). La configuración es...20 filas de 12 módulos cada una y cada 2 filas se conectan en paralelo a un inversor.

    A ver cómo lo harias tú....

    MIL GRACIAS!!!

    Cita Iniciado por dudu Ver mensaje
    Buenas tardes Víctor,
    Efectivamente se podría seleccionar las series, en función del V, y conectar en cada inversor series lo más parecidas posibles.
    Si los inversores son de pequeña potencia, se podría hacer sin problemas.
    En el caso de inversores de 100 kW en adelante, el volumen de módulos por inversor es tal, que puede ser muy engorroso la logística de la clasificación.
    Víctor, de todas formas, mándame si quieres algún .xls y .dwg y vemos como enfocar la clasificación.
    Un saludo
    Dudu
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  9. #29
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    Predeterminado Respuesta: Conexionado de paneles (pèrdidas de Mistmach)

    Víctor,
    He visto tu clasificación y me parece que está muy bien. No se me ocurre como se podría mejor esto, la verdad.
    Espero que esta instalación sea todo un éxito.
    Recuerda, si tu instalación tiene sombras o zonas con diferencia de ventilación, “premia” los mejores módulos con los mejores sitios.
    Un saludo
    Dudu

  10. #30
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    Predeterminado Respuesta: Conexionado de paneles (pèrdidas de Mistmach)

    En realidad es para mi proyecto fin de carrera, osea que no se va a llevar a cabo en la realidad (creo que la fv esta un poco jodida ahora), pero como me gusta todo esto, por eso lo planteaba.

    Tomo nota lo de premiar los mejores ramales con los mejores sitios (no habia caido en ello)

    2 o 3 mensajes atras alguien explicó que los ramales se ensamblaban ponderando los voltajes o algo así. Si alguien cree que puede mejorarlo con su método, agradecería que lo compartiera con todos.

    Gracias familia, gracias dudu


    Cita Iniciado por dudu Ver mensaje
    Víctor,
    He visto tu clasificación y me parece que está muy bien. No se me ocurre como se podría mejor esto, la verdad.
    Espero que esta instalación sea todo un éxito.
    Recuerda, si tu instalación tiene sombras o zonas con diferencia de ventilación, “premia” los mejores módulos con los mejores sitios.
    Un saludo
    Dudu

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