La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: PROTECCIONES EN ALTERNA

  1. #1
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    feb 2009
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    Predeterminado PROTECCIONES EN ALTERNA

    Hola a todos,

    Acudo a este foro para ver si alguien me puede ayudar con el problema de mi instalación ya que he estado leyendo durante unos días los asuntos del foro y he visto que puede ser de gran utilidad.

    El problema de mi instalación radica en las protecciones de alterna de la misma. Tengo una instalación fotovoltaica de 50 KW nominales (56 reales) sobre mi cubierta industrial. La parte de continua está formada por 14 strings de 20 módulos en serie cada una que se conectan a la caja de protecciones de continua y de ahí al inversor Ingecon Sun de 50 KW.

    Hasta aquí todo correcto. El problema surge en la parte de alterna, donde tengo una distancia de 38 m reales de cable de 1x70mm2 de Cobre desde el inversor hasta el murete exterior. En el murete tengo lo siguiente:

    Un interruptor de bloqueo al que le llegan las 3 fases del inversor con cable de Cu de 70mm2. Del interruptor de bloqueo salen las tres fases que se conectan a las protecciones de AC de la siguiente forma:

    -->Las 3 fases del interruptor de corte a 3 bornas de carril para cambiar de 70 mm2 a 50mm2 de sección y conectarlas al las protecciones de AC (magnetotérmico C120N de 125A y su correspondiente diferencial Vigi).Lo paso a 50 mm2 para que pueda entrar el cable en el MT y el Dif.

    --> Luego del diferencial saco las 3 fases en cable de 50 a otras 3 bornas de carril para volver a subir la sección a 70mm2. (Adjunto fotografía qweqw 041.jpg)

    Después de las protecciones lo paso al módulo de medida y de ahí a la Caja General de Protecciones CGP y de ahí al centro de Transformación.

    Bueno después de haber intentado explicar la configuración (adjunto esquema) el problema es el siguiente:

    --> De vez en cuando (1 vez por semana mas o menos) saltan los térmicos de las protecciones (no el diferencial) y lo más curioso es que el salto no guarda relación con la potencia que se está inyectando a la red. Han saltado con días buenos y malos cuando estaba dando unos 4-15 KW y otros cuando estaba dando 30-40 KW.

    Al principio pensaba que se trataba de filtraciones de agua porque pude comprobar que dentro del murete había restos de agua sobre el interruptor de corte y entendí que eso podía provocar un corto y hacer que saltase el térmico. Entonces sellé el murete con tela asfáltica y pintura impermeabilizante de tal forma que ya no entra agua.

    Aun así los térmicos siguen saltando y espero que alguien me pueda ayudar porque no entiendo porque saltan ya que la sección del cable está sobredimensionada (70mm2 para 38 m de separación entre el inversor y el murete) y las protecciones de alterna también lo están (125A y lo máximo que he visto pasar ronda los 90A).

    Gracias de antemano al que me pueda ayudar
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  2. #2
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    Predeterminado Respuesta: PROTECCIONES EN ALTERNA

    En principio podría ser culpa del Vigi, si tienes las fases descompensadas podría hacertelo caer.

    No se ve bien en la foto ¿de qué fases toma tensión la bobina del diferencial, según el esquema que tiene en su partes superior izquierda?

    Al ser un Vigi no tiene que ser por sobreintensidades, ya que el diferencial te tira primero el magnetotérmico.

  3. #3
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    Predeterminado Respuesta: PROTECCIONES EN ALTERNA

    perdonar la ignorancia pero,
    -¿ingecon 50?yo conozco el ingecon 25 y de este pasa al ingecon 60
    -56kwp para 50kw me parece poca potencia(yo pondria hasta 62,5kwp)
    -el cuadro de protecciones de alterna ¿por qué no esta junto al inversor?,podrias salir del inversor con seccion de 50 y tras proteger pasar a 70 y no cambiar de seccion en el resto de tramos hasta la CGP
    -y ¿el neutro?
    -la salida del inversor en alterna ¿tiene varistores?
    despues de las criticas y sabiendo que el problema se repite bastante amenudo:
    yo instalaria un analizador de redes para poder tener todos los datos posibles.

  4. #4
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    Predeterminado Respuesta: PROTECCIONES EN ALTERNA

    Sella con espuma de poliuretano el tubo por donde enhebra la acometida, incluso en las arquetas. Se pueden estar produciendo condensaciones.

  5. #5
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    feb 2009
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    Predeterminado Respuesta: PROTECCIONES EN ALTERNA

    Gracias wassup por responder pero como te comento en el texto de la introduccón el diferencial (VIGI) no salta, solo lo hacen los térmicos.

    El VIGI se alimenta del propio térmico con unas patillas que vienen incorporadas y que luego no se ven porque quedan tapadas.

    Un saludo

  6. #6
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    Predeterminado Respuesta: PROTECCIONES EN ALTERNA

    Cita Iniciado por FRACTION Ver mensaje
    perdonar la ignorancia pero,
    -¿ingecon 50?yo conozco el ingecon 25 y de este pasa al ingecon 60
    -56kwp para 50kw me parece poca potencia(yo pondria hasta 62,5kwp)
    -el cuadro de protecciones de alterna ¿por qué no esta junto al inversor?,podrias salir del inversor con seccion de 50 y tras proteger pasar a 70 y no cambiar de seccion en el resto de tramos hasta la CGP
    -y ¿el neutro?
    -la salida del inversor en alterna ¿tiene varistores?
    despues de las criticas y sabiendo que el problema se repite bastante amenudo:
    yo instalaria un analizador de redes para poder tener todos los datos posibles.
    Lo primero, gracias por responder. Te respondo a cada apartado

    - Si se trata de un Ingecon 50 que es el 60 pero capado
    - Me paece muy bien la potencia que pondrías pero el dinero es el que manda y 56 está muy bien.
    - El cuadro no está al lado del inversor po motivos de la OCA
    - El neutro se me olvidó dibujarlo en el esquema pero solo existe desde el centro de transformación hasta el armario de medida, pasando por la CGP.
    - Te agradecería que me explicases como funciona o que es lo que hace un analizador de redes

    Un saludo

  7. #7
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    Predeterminado Respuesta: PROTECCIONES EN ALTERNA

    Cita Iniciado por SANTI328 Ver mensaje
    Sella con espuma de poliuretano el tubo por donde enhebra la acometida, incluso en las arquetas. Se pueden estar produciendo condensaciones.
    Gracias Santi por responder, me imagino que te refieres a sellarlo por dentro del propio tubo corrugado. Si es así es una idea que no se me había ocurrido pero parece que tiene sentido.

    La verdad es que yo había sellado los tubos con espuma por fuera de tal forma que la caja fuera estanca después de haber hecho los agujeros para que pase el tubo corrugado con los cables por el interior.

  8. #8
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    Predeterminado Respuesta: PROTECCIONES EN ALTERNA

    Cita Iniciado por wassup Ver mensaje
    En principio podría ser culpa del Vigi, si tienes las fases descompensadas podría hacertelo caer.

    No se ve bien en la foto ¿de qué fases toma tensión la bobina del diferencial, según el esquema que tiene en su partes superior izquierda?

    Al ser un Vigi no tiene que ser por sobreintensidades, ya que el diferencial te tira primero el magnetotérmico.
    Gracias wassup por responder pero como te comento en el texto de la introduccón el diferencial (VIGI) no salta, solo lo hacen los térmicos.

    El VIGI se alimenta del propio térmico con unas patillas que vienen incorporadas y que luego no se ven porque quedan tapadas.

    Un saludo

  9. #9
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    ene 2008
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    Predeterminado Respuesta: PROTECCIONES EN ALTERNA

    Gracias a mis compañeros foreros por sus aportaciones. Escribo porque visto que no se encuentra la solución (alguna ya se me ocurrió al leer el tema), te digo lo siguietne que probaría:
    - Instalación de un analizar de redes durante unos días hasta que dispare la protección magnetotérmica.
    Esto lo haría porque sencillamente no parece ser otro problema planteado anteriormente y quizá (que me extraña mucho pero visto que no es otra cosa...) sea por lso armónicos que genera el inversor (aunque sea trifásico con separación galvánica y serán pocos) y por la incidencia de la propia luz del sol sobre la caja (aunque si comentas que hay humedad estará en sombría) hacen que el térmico dispare con una lectura irreal de la proteccción bimetálica.

    Un analizar de redes es como un microlector (parece una mezcla entre portatil y telefono movil grande) que registra los valores de tensión y corriente durante un tiempo. Instalándolo con unos cablecillos junto a la caja, se podría esperar al disparo y comprobar después posibles distorsiones armónicas u otros eventos.
    "Ahorcaremos al último burgués con la soga que nos venda - Lenin"
    Fotovoltaica VS Nuclear: Energía renovable; eso es bueno. Energía más cara; eso es malo. Sin radiactividad; eso es bueno. Sujeta a subvenciones variables; eso es malo. Más barato desmantelar; eso es bueno... Yogulado...

  10. #10
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    may 2008
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    Predeterminado Respuesta: PROTECCIONES EN ALTERNA

    El analizador de redes es una epecie de espia que rastrea los parametros deseados y con la frecuencia(tiempo) deseada para obtener los datos deseados.
    por ejemplo:
    se puede programar para que rastree cada 2segundos la potencia de salida, la tension y la intensidad(entre otros) de cada fase.
    incluso podemos programarle la hora de inicio y final de los rastreos.
    una vez finalizado el rastreo descargamos los datos al PC y con esto tendremos los datos de estos parametros. sabremos como ha estado trabajando la instalacion en cada momento.
    el analizador se intala en el punto deseado colocando las pinzas(amperimeto) y conectaremos los "pinchos"(voltimetro).
    en rsumidas cuentas es como un polimetro con memoria.
    espero que lo hayas entendido.
    un saludo a tod@s

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