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  1. #1
    iverson76_76 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Tierras de protección y servicios

    Hola,
    A ver, tengo calculada una tierra de protección para toda la superfici de las estructura de los paneles, ésta viene de la caseta de control donde uno las masas metálicas de la misma. También calculo la tierra de protección y la de servicio del CT, las cuales son distintas....quiero saber si pasa algo porque las dos tierras de protección vayan separadas. Otra cosa, los dos postes que debo poner, tienen también sus tierras de protección y servicio calculadas, las 4 tierras van a ir por su cuenta.
    Todo esto está bien?

  2. #2
    Avatar de jantas
    jantas está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Tierras de protección y servicios

    Sí, yo creo que todo está bien.

    Tienes que justificar que la tierra de servicio del CT sea independiente de la tierra de protección de la fotovoltaica.

    Sds.

  3. #3
    iverson76_76 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Tierras de protección y servicios

    Hola jantas,
    Eso ya está justificado y separadas, incluso como dice el REBT al menos 15 m cuando la resistividad es menor de 100 o con la fórmula famosa, además, el CT está en caseta aisalda de la instalación.
    Saludos

  4. #4
    wassup está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Tierras de protección y servicios

    Imagino que también habrás separado la tierra de neutro de la de herrajes y de la de baja.....

    En un CT hay dos tierras: la de herrajes y la de neutro, en caso de poner autoválvulas, éstas van con la de herrajes o independiente, dependiendo de las compañías y del tipo de CT.

    Si los dos postes son de MT, cada uno lleva su propia tierra. (Insisto en las autoválvulas porque vas en aéreo)

    El neutro también debe de ir a tierra en varias partes de la instalación.

    Las tierras en baja no son excesivamente importantes (dentro de unos límites) pero es que en media tensión hay que tener mucho cuidado, para eso están las medidas de paso y contacto que no deben sobrepasar ciertos valores.
    Última edición por wassup; 07/02/2009 a las 22:56

  5. #5
    iverson76_76 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Tierras de protección y servicios

    Hola,
    Los postes, llevan una tierra de servicio para las autoválvulas y una tierra de protección para poste independiente de la anterior.
    Ciao

  6. #6
    wassup está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Tierras de protección y servicios

    Cita Iniciado por iverson76_76 Ver mensaje
    Hola,
    Los postes, llevan una tierra de servicio para las autoválvulas y una tierra de protección para poste independiente de la anterior.
    Ciao
    ¿¿Llevas un neutro en MT??

    Mira la normativa de Iberdrola aquí para CT,s en intemperie.

    Si por el contrario, sólo son apoyos no llevas tierra de servicio, solamente de protección.

    En el caso del entroque de Aérea a Subterránea, tienes que poner las autoválvulas con los fusibles XS, en este proyecto tipo verás como se hace la instalación (pag 34).

    Para las tierras de los apoyos puedes consultar el proyecto tipo de líneas aéreas dependiendo del cable que uses y donde estén ubicados los apoyos (a partir de la página 98 tienes los esquemas y los planos)

    En resumidas cuentas, la tierra de servicio es para el neutro de baja y las autoválvulas van con la tierra de protección, lo cuál es muy lógico: ¿dejarías a distintos potenciales la estructura del apoyo y el suelo?

    Por cierto, todas las referencias que te he dado son para Iberdrola, cada compañía tiene sus propias formas de instalar.
    Última edición por wassup; 09/02/2009 a las 11:24 Razón: Puntualización de compañías

  7. #7
    iverson76_76 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Tierras de protección y servicios

    La linea de la CIA. distribuidora si que va rigidamente a tierra, por eso meto en MIS postes tierra de servicio y protección (independientes de aquella). El apoyo de salida del CT si que he contemplado los fusibles-seccionadores tipo XS y las autovalvulas, el apoyo del OCR llevará tierra de servicio y protección también para poner las autovalvulas del OCR a tierra y el poste a tierra con la tierra de protección.
    Ciao

  8. #8
    iverson76_76 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Tierras de protección y servicios

    Hola,
    Quieres decir que las autoválvulas van a la tierra de protección?
    En el caso del OCR, lleva trafos de tensión eintensidad, entiendo que estos van a tener que ir a la tierra de servicio (los secundarios).
    Gracias

  9. #9
    wassup está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Tierras de protección y servicios

    Cita Iniciado por iverson76_76 Ver mensaje
    ... meto en MIS postes tierra de servicio y protección (independientes de aquella)...
    Serán TUS postes, pero ya verás las pegas que te pueden poner la OCA y la compañía. Para no tener ningún problema con ellas te recomiendo que las instalaciones las hicieras de acuerdo con su normativa particular como si se las fueras a ceder.

    De todas las maneras sigo sin entender cuando dices que pones tierra de servicio en los apoyos. La única tierra que he puesto en un apoyo ha sido la de protección tal y como has visto en los enlaces que puse en el anterior post.

    Tampoco entiendo cuando dices que TUS postes tienen una tierra independiente (Cada poste tiene la suya ¿no?) y que la Cía va rígidamente a tierra , explícame esos conceptos que no los entiendo.

    Dices también que has puesto una tierra diferente para las autoválvulas ¿qué pasará cuando caiga un rayo? ¿cuál puede ser la tensión de contacto entre la tierra y el poste? ¿cuál puede ser la tensión de paso entre las dos tierras? ¿se creará alguna tensión peligrosa para los operadores?

    Los trafos de intensidad están metidos dentro del seccionador y conectados a la carcasa, ésta tiene un tornillo (me parece que es de acero inoxidable) con el símbolo de Tierra grabado que es para conectar a la tierra del apoyo. El trafo de tensión ahora mismo no recuerdo si también tiene ese tornillo; si lo tiene va con los demás tornillos que tengan una marca similar próxima. (La marca está reflejada en la norma UNE EN 60 617-2) Tienes que tener otro igual en la parte exterior del armario de control.

    Creo que la diferencia de criterios es que consideras la tierra de servicio como una tierra de protección, cuando la tierra de servicio es únicamente para el neutro.

    Mira en las normas particulares de Iberdrola sobre la instalación de los OCR. , para ver como lo hacen y así copiarles.

  10. #10
    iverson76_76 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Tierras de protección y servicios

    Hola,
    Lo del OCR parece claro, la norma NI de la CIA no dice nada del neutro del trafo de tensión (aunque yo entiendo que debería ir a tierra y ésta sería la de servicio).
    El poste, chasis del OCR y demás irá a la tierra de protección.
    Yo entiendo que las autoválvulas deben ir a una tierra independiente del postes, primero, porque si cae un rayo en la línea, descargará por la autoválvulo y si hay un tipo tocando el poste , adios, en cambio al tener las tierras separadas a la distancia mayor de 15 m en teoría al tio tocando el poste no le debería pasar nada.
    He encontrado un documento que dice:
    " En la puesta a tierra de protección se pondrán los siguientes elementos: Chasis y bastidores de aparatos de maniobra, envolventes de conjuntos metálicos, puertas metálicas, tuberias, pórticos, etc.
    En la puesta a tierra de servicio se pondrán: Neutros de transformadores, neutro de alternador del grupo electrógeno, autoválvula, pararrayos, elementos de derivación a tierra de los seccionadores de puesta a tierra"

    Dime que opinas
    Sí, cada poste tiene sus tierras independientes.

  11. #11
    wassup está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Tierras de protección y servicios

    Tú es que te estás fijando en el apartado 6.2 y no en el 6.3 ni en el 7.2.

  12. #12
    iverson76_76 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Tierras de protección y servicios

    Hola,
    de qué documento de todos? estamos manejando tantos que ya me pierdo.
    Gracias

  13. #13
    wassup está desconectado Miembro del foro
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    De ese que tienes tú, que te dice cositas.

  14. #14
    iverson76_76 está desconectado Miembro del foro
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    no te entiendo, me lo aclaras o que?

  15. #15
    wassup está desconectado Miembro del foro
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    Cita Iniciado por iverson76_76 Ver mensaje
    ...
    He encontrado un documento que dice:
    " En la puesta a tierra de protección se pondrán los siguientes elementos: Chasis y bastidores de aparatos de maniobra, envolventes de conjuntos metálicos, puertas metálicas, tuberias, pórticos, etc.
    En la puesta a tierra de servicio se pondrán: Neutros de transformadores, neutro de alternador del grupo electrógeno, autoválvula, pararrayos, elementos de derivación a tierra de los seccionadores de puesta a tierra"
    ...
    Si luego no nos acordamos de lo que decimos mal vamos ....

    De todas las maneras no te lo voy a dar mascado, debes de currártelo un poco y con todos los enlaces que te he dado, tienes la respuesta a tu duda más que resuelta, solamente debes leer y asimilar.

  16. #16
    Avatar de dramos
    dramos está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Tierras de protección y servicios

    Jajajaj!!!Wassup tiene razón.

    Iverson76_76, con todo el respeto del mundo: Ve a una biblioteca y devórate libros de electrónica de potencia, energía solar e ingeniería de estructuras.

    Veo que le echas ganas (eso es muy bueno) y que te falta una base de conceptos tremenda (eso es muy malo). La gente del foro puede (de hecho lo está haciendo) resolver las dudas de todo aquel que pregunta. Pero lo que no puede nadie es enseñarte en 10 líneas conceptos que muchas veces conllevan la lectura de tesis, proyectos, papers científicos, revistas, simulaciones, buscar debajo de las piedras todo el material posible y rascarse la cabeza para ver dónde encaja todo. Esa información se la busca cada uno. Y cuando uno ya ha asimilado todo lo que correspondía a su trabajo personal, entonces busca AYUDA en el foro. Curiosamente, las dudas que se exponen entonces suelen resultar de "calibre".

    Te animo a buscar y asimilar con paciencia toda la documentación que puedas. Ganas ya has demostrado sobradamente que tienes. Pero cosas como la de cómo funciona un MPPT cuando te chivé qué algoritmo tenías que buscar... demuestra dejadez o falta de respeto a los que preguntas. ¿Por qué? Porque esa información la tienes libre por internet y muyyyy bien explicada. Lo mismo para este hilo. Si a uno le dicen el punto 6.1 y hay 15 documentos en la mesa, se empapa uno los 15 documentos antes de volver a preguntar. Y no busca ir a tiro hecho.

    Creo que he expuesto todo con suma claridad y respeto. Puede, y hay, muchas formas de interpretar este caso, y mi intención no ha sido en ningún momento molestar o humillar a nadie. Espero haberme ceñido a esas directrices.
    Marcado por la señal del maligno: nacido un 1 de mayo de 1978... Y con iniciales D y R... ¡Tiene guasa la cosa!

  17. #17
    wassup está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Tierras de protección y servicios

    ¡Touché!

    Lo cachondo es que me está preguntando por el escrito que él me ha citado, no por ninguno de los que le he dado yo.

  18. #18
    iverson76_76 está desconectado Miembro del foro
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    consejos doy para mi no tengo.

  19. #19
    iverson76_76 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Tierras de protección y servicios

    Después de leerme todas las NI de la Cia. correspondiente, todavía no está claro, no se expresa explicitamente, donde van conectados las autoválvulas, por esto, acudo, supuestamente a un foro de gente profesional. En mi vida hice una instalación, pero puedo asegurar que me he estudiado más libros que seguramente la gente que aquí sabe mucho.
    Yo tengo claro que en postes, la tierra de servicio es diferente a la de protección, para ésta, se hace la plataforma del operador, donde se conectará el poste y el chasis del OCR, y a la tierra de servicio las autoválvulas (me lo ha asegurado alguien que sabe, ya que yo, después de leerme la normativa NI de la cia. de centros de transformación no lo especifica) y si el neutro del secundario del trafo del OCR si fuera accesible.
    Un saludo

  20. #20
    iverson76_76 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Tierras de protección y servicios

    La pregunta es concreta y directa, señores sabios, asi que por favor, bastante me estoy volviendo loco para encima baciles de que si no leo libros o papers, etc.

  21. #21
    Avatar de dramos
    dramos está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Tierras de protección y servicios

    Cita Iniciado por iverson76_76 Ver mensaje
    Hola,
    A ver, tengo calculada una tierra de protección para toda la superfici de las estructura de los paneles, ésta viene de la caseta de control donde uno las masas metálicas de la misma. También calculo la tierra de protección y la de servicio del CT, las cuales son distintas....quiero saber si pasa algo porque las dos tierras de protección vayan separadas. Otra cosa, los dos postes que debo poner, tienen también sus tierras de protección y servicio calculadas, las 4 tierras van a ir por su cuenta.
    Todo esto está bien?
    Veamos... zona de BT lleva su protección con su normativa y cálculos para saber a qué distancia se ha de poner. La normativa exige que sea topología de TT y por ello, distinta de la del neutro de la distribuidora.

    Eso quiere decir que si te vas a preocupar de gestionar una instalación en MT, y lleva sus propios cálculos para calcular la tierra de protección que vas a necesitar, lo lógico es que las pongas separadas.

    Y ahora una pregunta que acompaña y seguramente aclara lo anterior ¿qué tiene más riesgo de que le caiga un rayo? ¿Una instalación en BT o en MT?

    Para que el rayo de MT no llegue a BT lo interesante sería que pusieses las tierras de protección separadas. De las de servicio ni hablamos.
    Marcado por la señal del maligno: nacido un 1 de mayo de 1978... Y con iniciales D y R... ¡Tiene guasa la cosa!

  22. #22
    wassup está desconectado Miembro del foro
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    Cita Iniciado por iverson76_76 Ver mensaje
    ...me lo ha asegurado alguien que sabe...
    Pues si te lo ha dicho alguien que sabe, no sé porque preguntas al resto ¿no te fías de lo que te ha dicho?

    Cita Iniciado por iverson76_76 Ver mensaje
    ... bastante me estoy volviendo loco para encima baciles de que si no leo libros o papers, etc.
    Tú mismo con tu mecanismo, si no te gustan las respuestas búscate otras, porque obligación de ilustrarte no tenemos ninguna.

  23. #23
    iverson76_76 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Tierras de protección y servicios

    Hola Dramos,
    parece que hablamos el mismo idioma ya. Claramente la tierra de servicio de BT va a ir separada de la de protección de BT. Ahora, en el lado de AT (entiendo ya AT tensión mayor de 1000V en alterna) por toda la literatura de NI de la cia. que he leído, debe haber una tierra de protección separada de la del neutro de la Cia. y desde luego separada de la protección de BT. Ahora bien, me han dicho y he leido (no en las NI) que las autoválvulas en AT tienen que ir a la tierra de servicio y que los chasis de los OCR y los postes irán a la tierra de protección de AT (diferente de la de BT).....si todo este rollo es así, quiero saber si en el caso del OCR, hubiera secundarios de los tarfos disponibles, entiendo que irian a la tierra de servicio tb....si no estuviera accesible, y sólo hubiera un tornillo del chasis accesible, tb entiendo y he leido que va a la tierra de protección.
    Por favor, respuestas a todo esto please...gracias!!!
    Y sí...yo mismo con mi mecanismo, pero para eso está esto, par ayudarse, entiendo que la filosofia de los foros de internet es para poner en la misma onda a los "colgaos" que están interesados en el mismo tema, y que los que más saben intenten ayudar a otros....Dios les recompensará en otra vida!!!
    Ciao




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