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Aspectos económicos, legales y administrativos Foro para la discusión de legislación, estudios de rentabilidad, financiación, pólizas de seguros, trámites ante administración o compañias eléctricas, etc. Siempre relativo a instalaciones fotovoltaicas conectadas a red.

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  #21 (permalink)  
Antiguo 04-08-2008
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MDOSOl va por buen camino
Predeterminado Re: Llave en mano o Bricolaje Fotovoltaico

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Empezado por solito Ver Mensaje
Por un lado me alegro que mi pregunta inicial "Llave en mano o Bricolaje fotovoltaico" haya generado tal numero de respuestas y casi controversia. Por otro lado no me gusta mucho el todo defensivo-agresivo de algunas de las respuestas.
No es necesario ponerse insultante y excluyente, esto es un foro y como tal, acepta preguntas y respuestas sobre el tema. No es la Asociacion de Profesionales de la Energia Solar, por lo que los 'aficionados' tambien tenemos cabida, como la tienen los listillos y los tontitos del tema...
Inicialmente mi pregunta iba orientada a saber el ahorro que me puedo ganar si tramito yo mismo los documentos y licencias en lugar de darselos a una empresa profesional. Aparentemente me ahorro bastante.
En ningun caso estaba hablando de hacer chapuzas "sobre cuatro palos" (ese comentario es gracioso, por cierto)
Como ejemplo para explicar a lo que me referia dire que por constituir una sociedad limitada ahora mismo, las empresas profesionales que se dedican a ello te cobran unos 1800€, aparte del capital inicial que tienes que aportar (3006€), pues bien, si te buscas tu mismo el notario, te solicitas tu mismo la certificacion negativa del nombre, abres tu solito la cuenta en el banco, y te redactas los estatutos a tu gusto y manera, la constitucion de la empresa de sale por menos de 350€. A eso es a lo que me referia con "bricolaje" fotovoltaico, tramitar tu mismo los papeles y buscarte tu mismo un instalador, los materiales de aqui o alla, los paneles que mas te convengan, etc. yo no me voy a poner a empalmar cables...
Gracias.
Solito!
Tu forma de enfocar las cosas es tan válida como la de cualquier otro porque lo que puedas ver aquí no dejan de ser sino opiniones y no sentencias de Estrasburgo ni la Biblia en verso
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  #22 (permalink)  
Antiguo 04-08-2008
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Alvper va por buen camino
Predeterminado Re: Llave en mano o Bricolaje Fotovoltaico

Pero tambien hay que tener en cuenta que cuando pagas un llave en mano estas pagandop por si sucede algo tener un culpable bien definido que no pueda tirar la pelota a otros. En cambio si tu compras cada material (paneles, seguidores o estructura fija, inversores,...) cada uno puede hechar la culpa a otro y al final solo lo pagas tú los defectos que pueda haber. No te olvides que eres tú quien va a pagar el crédito al banco y si puedes hechar las culpas a uno solo que no pueda escapar es mejor que tener que repartirla que al final se queda soltera.
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  #23 (permalink)  
Antiguo 04-08-2008
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MDOSOl va por buen camino
Predeterminado Re: Llave en mano o Bricolaje Fotovoltaico

Cita:
Empezado por Alvper Ver Mensaje
Pero tambien hay que tener en cuenta que cuando pagas un llave en mano estas pagandop por si sucede algo tener un culpable bien definido que no pueda tirar la pelota a otros. En cambio si tu compras cada material (paneles, seguidores o estructura fija, inversores,...) cada uno puede hechar la culpa a otro y al final solo lo pagas tú los defectos que pueda haber. No te olvides que eres tú quien va a pagar el crédito al banco y si puedes hechar las culpas a uno solo que no pueda escapar es mejor que tener que repartirla que al final se queda soltera.
Si algo te va mal hasta con las supuestamente empresas mas serias acabarás en los tribunales porque ya que tienen departamentos jurídicos ¿que mejor forma de amortizarlos?
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  #24 (permalink)  
Antiguo 04-08-2008
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Alvper va por buen camino
Predeterminado Re: Llave en mano o Bricolaje Fotovoltaico

Pero me refiero a que aunque es más caro contratar un llave en mano lo que estas pagando es por tener a una única empresa que te dará garantia de la instalación y se hará responsable (al menos en teoria) de cualquier problema o defecto en la instalación. En el otro caso puedes culpar a la instaladora, ellos te dirán que son las placas y asi sucesivamente. Y en caso de juicio siempre hay más posibilidades de ganarlo
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  #25 (permalink)  
Antiguo 04-08-2008
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MDOSOl va por buen camino
Predeterminado Re: Llave en mano o Bricolaje Fotovoltaico

Cita:
Empezado por Alvper Ver Mensaje
Pero me refiero a que aunque es más caro contratar un llave en mano lo que estas pagando es por tener a una única empresa que te dará garantia de la instalación y se hará responsable (al menos en teoria) de cualquier problema o defecto en la instalación. En el otro caso puedes culpar a la instaladora, ellos te dirán que son las placas y asi sucesivamente. Y en caso de juicio siempre hay más posibilidades de ganarlo
Aunque basicamente estoy de acuerdo contigo( como bien dices , en teoría) yo me paso tres pueblos( ya lo sé) y digo.....que se lo digan a los que han comprado un piso a MARTIN- FAVESA, por ejemplo.....
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  #26 (permalink)  
Antiguo 04-08-2008
vmm vmm está desconectado
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vmm va por buen camino
Predeterminado Re: Llave en mano o Bricolaje Fotovoltaico

Buenas tardes

Entiendo , por los comentarios de algunos foreros(instaladores principalmente) que mi instalacion es una chapuza, pues su coste es menor de 4e/wp.

solo decir que tiene panes mono, inversor santrex, y que la produccion de este mes de julio supero con creces, los 19000 kw, ( ya sabeis que es fija).

un saludo

vmm


P.D. si todas las instalaciones chapuzas dan esta produuccion .........................
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  #27 (permalink)  
Antiguo 04-08-2008
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solito acaba de empezar como quién dice
Predeterminado Re: Llave en mano o Bricolaje Fotovoltaico

En cuanto a la responsabilidad de lo que comprar por trozos o llave en mano creo que todos estamos de acuerdo.
Yo soy arquitecto y cuando hago un proyecto y le recomiendo al cliente ciertos materiales y determinados constructores para que el resultado sea el proyectado. Si el cliente decide cambiar los materiales porque otros le parecen mas bonitos o mas baratos, es bajo su entera responsabilidad, el resultado final puede ser igual, mejor o peor, como dice msosoi nadie tiene la verdad absoluta y lo que generalmente se dan son opiniones mas o menos fundadas, pero opiniones...
No creo que haya por el mundo nadie que vaya invirtiendo cientos de miles de euros en chapuzillas pensando que esta haciendo el negocio del siglo....
solito...
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  #28 (permalink)  
Antiguo 06-08-2008
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Monsolar acaba de empezar como quién dice
Predeterminado Re: Llave en mano o Bricolaje Fotovoltaico

Hola a todos os comento mi experiencia, tengo dos instalaciones sobre cubierta de 100 KW con picos de 118 la primera y de 116 la segunda la primera instalacion nos la hicieron llave en mano y el precio fue de 6.4 €/KW la segunda instalacion la hice independiente partiendo del mismo instalador con mismos inversores y placas y con ingenieria distinta el coste total ha sido de 4.3€/kw teniendo misma produccion o incluso un poco mejor en la segunda los datos de Julio me han dado la misma produccion por planta 21.100 kw . Los materiales son de primera calidad y la placa me costo en la segunda instalcion 3.24 €/kw .
Un Saludo a todos y tambien a los incredulos o los que hablan de chapuzas para alcanzar estos costes.
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  #29 (permalink)  
Antiguo 06-08-2008
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Alvper va por buen camino
Predeterminado Re: Llave en mano o Bricolaje Fotovoltaico

Yo no digo que sean chapuzas o no me llames incredulo pero me refiero a lo que puedes pedir en un llave en mano(que lo firman) que no en un compro cada cosa por mi cuenta.
1.- Entrar en prima, y sino penalizacion. De la forma de "a piezas" no se puede pedir penalizacion por no llegar ya que puede ser culpa de que tu material llego tarde...
2.-Responsabilidad a un solo implicado sin riesgo de tirar la pelota fuera del campo.

Eso es lo que se me ocurre de momento y me parece más que suficiente para justificar la inversion de "llave en mano"

Aparte de eso considero que para comprar por piezas es necesario un conocimiento técnico que hay muchos que no tienen cuando solo se realizan su primera inversion en solar fotovoltaica
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  #30 (permalink)  
Antiguo 06-08-2008
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Monsolar acaba de empezar como quién dice
Predeterminado Re: Llave en mano o Bricolaje Fotovoltaico

Por supuesto que en el llave en mano te dan garantias, pero esas garantias te duran "2 años" despues de esto al fabricante, en mi primera instalacion que fue llave en mano mientras que todo fue bien no hubo ningun problema ( se supone que dicha empresa es una supermultinacional) ahora bien al año y medio se nos rompio una placa ( nos dimos cuenta nosotros ya que el supermantenimiento que nos hacen es una autentica castaña ) la primera respuesta fue que reclamasemos al seguro que se ocupaban ellos,logicamente el seguro al no ser acto vandálico dijeron que no lo cubrian ellos ( a todo esto no he llegado a los dos años de instalcion por lo que no te cuento que pasara despues de los dos años ) han pasado 5 meses de mi reclamacion y sigo igual ( siguen reclamando al fabricante )Al final con loque les iba a pagar de mantenimiento ( la mitad ) me tendré que comprar la placa y sino al tiempo.
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