Eso no lo diras por los experimentos q vamos a hacer tu y yo ??

Querido amigo Sifos .... NI DE COÑA . Lo nuestro es tecnología punta.

Por cierto, vengo de Industria y la "prorroga" de 6 meses para los documentos de Iberdrola en la C.Valenciana está derogada desde el 18 de julio. Voy a buscar esa publicación en el DOGV para colgarla en el hilo que abrió Miguelon y cerrar el asunto.

Así que ..... A CORRER TOCAN !!!!

Saludos,

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"El requisito del éxito es la prontitud en las decisiones" (Sir Francis Bacon)

Cualquier instalacion que salga (en coste al instalador) por menos de 4 €/wp es una chapuza, pq unos paneles de calidad, comprados a lotes mínimos de 300-400 unidades, incluyendo transportes y tasas, con gran poder de negociacion si se trata de una empresa que maneja cantidades medianas grandes, vale, como mínimo y peleando con el prooveedor, 3,2-3,4€/wp. La estructura de acero galvanizado, unos 0.4-0.5 €/wp. Inversor y protecciones, acaban de completar el coste hasta los 4.1-4.2€/wp. A esto hay que añadir mano de obra, ingeniería, y material adicional como cableados, arquetas, cuadros, etc.

Total, una instalacion con material de calidad (estamos hablando de producir energía, ganar dinero, y tenerlo así de bien durante un mínimo de 25 años) te sale sobre 4.3-4.5€/wp.

Ahora bien, que te claven 7€/wp para una fotovoltaica en cubierta, no tiene nombre. EStas instalaciones se venden (o por lo menos mi empresa lo hace así) sobre 5.2-5.7 €/wp, según volumen. Hay instalaciones (de 250-500kwp sobre cubierta) que se han vendido por 4.85€/wp. Como ves, el margen no es tan grande para el trabajo que supone y el volumen de material que se maneja.
Y te lo dice alguien que trabaja en una empresa seria, que siempre utiliza las mejores marcas en sus instalaciones y que desde su creacion ha tenido que competir en un mercado local (VAlencia) feroz y muy exigente. POr eso al final hay tanta diferencia en precios y calidad en las instalaciones que se ofertan por ejemplo en Ciudad real o Toledo , que las que se ofertan en Valencia, Alicante o Cataluña.

La empresa que no tiene competencia no tiene porque vender barato y con buenos materiales si no quiere.

Lo veo un atraco vender a 7€/wp. Hace 4 años era logico, pero actualmente, es demasiado.

Magnifica exposición FER NANDO, pero quizá por la experiencia que arrastro te diré que hay muchos que no la merecen.
Cuando leo ciertas cosas me digo que mejor que se compren un libro.
Seguramente andas enfrascado en tus proyectos y demás, mientras otros buscan llevarse calentito lo que a tí te ha costado tiempo y esfuerzo aprender.
Conozco la historia y por eso no entro al trapo. Espero que dés con buena gente.
Un afectuoso saludo.

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La razón no está de parte de quién grite más. (Rabindranath Tagore)

Completamente de acuerdo con FER_NANDO.

Es lo que yo decía, pero mucho mejor explicado.

Saludos,

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"El requisito del éxito es la prontitud en las decisiones" (Sir Francis Bacon)

Evidentemente vmm que cada uno puede decir lo que quiera sin faltar al respeto del otro, pero realmente veo muy complicado bajar el coste una instalación de lo 4€/wp. Yo soy instalador y ni por asomo puedo bajar mis costes por debajo de este precio a no ser que se utilizen módulos amorfos que son entre un 20-25% más económicos que los mono y los poli. El problema es que la repercusión del coste del terreno en una instalación con módulos amorfos es casi el doble que con los otros módulos ya que la eficiencia de estos es casi de la mitad.
Para que las cosas queden claras, te agradecería que dieses más detalles porque si no con este tipo de comentarios se engrandece la aureola de sector especulador.

¿Llave en mano o Bricolaje ..... eléctrico, electrónico, mecánico, fontanero, ingeniero?.
¿Cuanto cuesta una casa?.

¿Cuanto cuesta la mano de obra cualificada para una instalación, seguros sociales, de resposabilidad civil y de instalación incluidos?.
¿Cuanto cuestan elementos añadidos como, transporte, gruas, prevención de riesgos laborales?
¿Cuanto cuesta reclamar una y otra vez al Ayuntamiento, Comunidad, Compañía eléctrica, distribuidores?
¿Precio coste de SOLO el material?, ¿qué material, qué calidad?. ¿Qué potencia?

Aunque la discusión se queda en el aire en espera de conocer el nuevo RD, entiendo que para valorar el precio de coste y venta de una instalación hay que tener todo en cuenta, casco y protecciones (todas) incluidas. El material (calidad y todo incluido), a precio actual representa "solo" el 80%, añadiendo restos de costes incluyendo los generales (oficina+++++) y margen comercial, ....... bajar de 6€ para instalaciones <20kwp me parece muy arriesgado.

Pero esto ya es pasado.
Presupuestos para septiembre ......¿?

Saludos

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Un proyecto nuevo.

Ya te lo dije, que no te enteras , empanao!! te comenté la reunión de AVAESEN con C.Industria y que eso no iba a ir adelante.jejejeje..ademas supongo que nuestro amigo Vicente te habrá puesto al corriente..

En otro órden de cosas:

Conozco como trabajan Jor-sol y Sifos, siendo profesionales y actuando de la única manera en la que se debe actuar en cualquier sector económico...con ética.

Para lo del "bricolaje" debería existir un apartado específico en esta misma página titulado "NO SE DE QUE VA ESTO ..PERO ME CREO MUY LISTO" y desahogaos allí...por que si realmente os dedicais o quereis en un futuro dedicaos a este negocio...y teneis en mente realizar proyectos importantes como el Sr.Jor-Sol el Sr.Sifos o yo mismo...debereis saber que vuestros clientes os van a exijir la máxima responsabilidad legal ante la inversión que realizan...

El bricolaje esta bien para experimentar en el chalet con 2 paneles solares....si le planteais a un cliente de "6 ceros" el espiritu Leroy Merlín os echa a patadas....por mucho que se ahorre..

No se trata de precio, sino de proyecto, de que se cumplan los términos económicos diseñados de antemano ...si a un cliente de 100Kwp el kwp le cuesta 5,4€ y la producción es de 65.000€ al año...ya podeis ir diciendole que se ahorre un 1€/wp en la instalación pero que la reponsabilidad final de la producción es suya...que os volverá a echar a patadas...jje
(que mania)

En fin, a los que defienden el "bricolaje" decidles que un proyecto fv. serio no son cuatro palos sujetando paneles orientados al sur....pero que si no se lo creen que lo intenten...últimante tengo mas trabajo , rediseñando los desastres que una desaparecida empresa hizo en Cuenca y Castellón, (salió en prensa en "El Dia de Cuenca"..jejej 11/05/08 "..la asociación de afectados contrato los servicios de la empresas INEA S.L de Valencia y AELEC S.L. de Madrid para resolver los problemas derivados de......)

De todas formas, yo tambien comencé con el bricolaje...en el chalet , en casa en ratos libres, dando la vara de vez en cuando al antíguo taller de los hermanos Navarro , posteriormente (Siliken)...pero nunca compremetí a nadie, ni siquiera a mi mismo hasta que no estuve seguro de que lo que diseñaba era totalmente correcto...el dinero es como la confianza, cuesta mucho ganarla y poquísimo perderlo..

Un saludo

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"Es cierto que el hombre desciende del mono, pero es mas cierto que progresa hacia el jabalí"

pero que dices?
hacerle la bola al gobierno?
eso que firman Kyoto y no lo cumplen?
los que pagan multa y listo?
a cargo de quien?
pues eso.
por mucho que queramos contribuir, si el patron no contribuye, pues como si nos la pica un pez.
deberia estar penalizado con baneo al que mentemos al diablo en este foro.
Saludos,

Por un lado me alegro que mi pregunta inicial "Llave en mano o Bricolaje fotovoltaico" haya generado tal numero de respuestas y casi controversia. Por otro lado no me gusta mucho el todo defensivo-agresivo de algunas de las respuestas.
No es necesario ponerse insultante y excluyente, esto es un foro y como tal, acepta preguntas y respuestas sobre el tema. No es la Asociacion de Profesionales de la Energia Solar, por lo que los 'aficionados' tambien tenemos cabida, como la tienen los listillos y los tontitos del tema...
Inicialmente mi pregunta iba orientada a saber el ahorro que me puedo ganar si tramito yo mismo los documentos y licencias en lugar de darselos a una empresa profesional. Aparentemente me ahorro bastante.
En ningun caso estaba hablando de hacer chapuzas "sobre cuatro palos" (ese comentario es gracioso, por cierto)
Como ejemplo para explicar a lo que me referia dire que por constituir una sociedad limitada ahora mismo, las empresas profesionales que se dedican a ello te cobran unos 1800€, aparte del capital inicial que tienes que aportar (3006€), pues bien, si te buscas tu mismo el notario, te solicitas tu mismo la certificacion negativa del nombre, abres tu solito la cuenta en el banco, y te redactas los estatutos a tu gusto y manera, la constitucion de la empresa de sale por menos de 350€. A eso es a lo que me referia con "bricolaje" fotovoltaico, tramitar tu mismo los papeles y buscarte tu mismo un instalador, los materiales de aqui o alla, los paneles que mas te convengan, etc. yo no me voy a poner a empalmar cables...
Gracias.
Solito!