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Aspectos económicos, legales y administrativos Foro para la discusión de legislación, estudios de rentabilidad, financiación, pólizas de seguros, trámites ante administración o compañias eléctricas, etc. Siempre relativo a instalaciones fotovoltaicas conectadas a red.

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  #51 (permalink)  
Antiguo 09-07-2008
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Mandrago acaba de empezar como quién dice
Predeterminado Impecable

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Miguelon, tu como siempre, tan
Ese como bien sabes es el objetivo, podemos tardar algun año mas (o fracasar) pero por lo menos lo intentamos...
en el post hay suficientes argumentos para defender la eficiencia económica de la fotovoltaica;

no hay más que hacer los números a 1800,.... y salen.
incluso bajo la óptica del pensionista :-)

pero hay que trabajar todos los campos, como ya se dice

también en el financiero tenemos mucho que hacer


un saludo
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  #52 (permalink)  
Antiguo 09-07-2008
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Mandrago acaba de empezar como quién dice
Predeterminado 3,28 c€ .... no parece serio pero ...

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Empezado por MDOSOl Ver Mensaje
En determinadas circustancias ya es posible una instalación.......a 3,80..........¿ que tal a 3,28 €/ Wp?
cuentanos algo más por favor

gracias


una instalación de amorfo convencional a 3,28€/wp hace rentable una tarifa de 20 c€/kWh ....
(coste promedio de capital 6% - TIR 7% TIR de inversores 11%)

la termoeléctrica se paga a 25 y la alta concentración puede hacerlo a 24 (hoy)

Última edición por Mandrago fecha: 09-07-2008 a las 03:10:43 Razón: error de medida y precisiones
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  #53 (permalink)  
Antiguo 09-07-2008
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MDOSOl va por buen camino
Predeterminado Re: 3,28 c€ .... no parece serio pero ...

Cita:
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cuentanos algo más por favor

gracias


una instalación de amorfo convencional a 3,28€/wp hace rentable una tarifa de 20 c€/kWh ....
(coste promedio de capital 6% - TIR 7% TIR de inversores 11%)

la termoeléctrica se paga a 25 y la alta concentración puede hacerlo a 24 (hoy)
totalmente de acuerdo, el único inconveniente es que solo es rentable para grandes superficies......por el menor ratio de eficiencia de los módulos y sus 40-60Wp pero te aseguro que ya se puede comprar paks completos ( módulos, estructuras inversores cableado, data logger, etc) a ese precio a partir de cinco Mw.

Última edición por MDOSOl fecha: 09-07-2008 a las 03:31:28
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  #54 (permalink)  
Antiguo 09-07-2008
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MDOSOl va por buen camino
Predeterminado Re: Industria propone rebajar las primas fotovoltaicas un 35%

Es más Mandrago.......pack de instalación completo de 2,5 Mw a 3.5 €/wp CIF Valencia.
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  #55 (permalink)  
Antiguo 09-07-2008
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falco acaba de empezar como quién dice
Predeterminado Re: Industria propone rebajar las primas fotovoltaicas un 35%

Bueno bueno, de esos packs completos no sé...de entrada no me fío de la calidad de todos sus componentes. Que no digo que no, pero habría que verlo...y, estáis hablando en suelo o en techo?

Por otro lado, si solo te entra a partir de 5 MW tampoco es la solución, qué pasa con los techos de 20, 50, 150 kw?
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  #56 (permalink)  
Antiguo 09-07-2008
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e5490626 acaba de empezar como quién dice
Predeterminado Re: Industria propone rebajar las primas fotovoltaicas un 35%

y que pasa en suelo si se limita a 2 MW?

Podeis dar datos de los fabricantes de esos packs?
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  #57 (permalink)  
Antiguo 09-07-2008
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MDOSOl va por buen camino
Predeterminado Re: Industria propone rebajar las primas fotovoltaicas un 35%

Cita:
Empezado por falco Ver Mensaje
Bueno bueno, de esos packs completos no sé...de entrada no me fío de la calidad de todos sus componentes. Que no digo que no, pero habría que verlo...y, estáis hablando en suelo o en techo?

Por otro lado, si solo te entra a partir de 5 MW tampoco es la solución, qué pasa con los techos de 20, 50, 150 kw?
Un saludo , Falco en tiempos de incertidumbre hay quién intenta avanzar y ver soluciones , yo donde hay un problema veo una oportunidad ( quizás sea un iluso).
La calidad?.....bueno todo pasa por un análisis concienzudo de los componentes.....el volumen de negocio?...pues sí, mi visión es limitada por que no conozco a todos los distribuidores de thin film y si te molestas en buscar fabricantes verás que los de poli y mono son abrumadora mayoría pero para las pequeñas cantidades habría que tener stock aquí y al haber una fabricación limitada los fabricantes imponen sus reglas.
Una opción puede ser unir grupos de compra hasta esos 510Kw , por ejemplo.
Para más info bluestarterra arroba yahoo . es
Si limitan las instalaciones en suelo no queda otra que adaptarse, pensando que técnicamente se acepta un sobredimensionamiento de la instalación para compensar las pérdidas correspondientes si lo unimos a ciertas características como mayor tolerancia a las altas temperaturas , mayor captación de radiación reflejada , precios más contenidos y una , poco a poco, mayor eficiencia de las células de silicio amorfo las hace interesantes para instalaciones muy concretas pero no valen para todo como el poli o el mono.
Perdón por el ladrillo y un saludo.

Última edición por MDOSOl fecha: 09-07-2008 a las 13:05:17
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  #58 (permalink)  
Antiguo 13-07-2008
Avatar de Eguerrero
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Eguerrero acaba de empezar como quién dice
Predeterminado Re: Industria propone rebajar las primas fotovoltaicas un 35%

En mi humilde opinión creo que el nuevo decreto viene a erradicar a los "intermediarios" que por solo dar un contacto se llevan una comisión exagerada... ¿por qué?... pues porque tenemos margen. El mercado de los paneles es menos serio que un mercadillo, precios que suben y bajan, siendo el único motivo la demanda y la disponibilidad. Los bancos y cajas tienen ante sí propuestas de negocio mucho menos viables que una instalación FTV y a mí me han llegado a pedir un aval como si estuviese haciendo una obra para una administración... y como tengo margen, pago los costes del aval y punto (esto me lo pidió Cajamar).
Las inmobiliarias aprendieron a pedir puntos de conexión, y sus terrenos inertes que no valían una mierda pasaron a ofrecermelos a precio de suelo industrial.
Los fabricantes de inversores tienen un beneficio industrial de un 40% de media.
El ayuntamiento de Viator en Almería me ha pedido un 4.7 % del PEM total ¡¡INCLUIDO LOS MÓDULOS!!! y mi cliente tuvo que pagar 39.000 € para poder empezar la obra de 300 kW sobre nave.
Aquí todo el mundo está chupando del bote, pero dile a tu cliente que le vas a cobrar 7.000 € por hacer el proyecto y visarlo para 100 kW y te dicen que eso es muy caro que se lo van a buscar por otro lado.
¿Y os quejáis de las nuevas tarifas? a partir de ahora se van a caer los intermdiarios, comisionistas, y demás señores que por muy poco cobraban un muy mucho... por que había margen.
A partir de ahora los que tenemos que ganar somos los ingenieros e instaladores y por supuesto los clientes. Los que decís que os váis a la ruina es que teneis muchos gastos, pensad a quienes tenéis que dejar de pagar y os saldrán las cuentas.
__________________
"La gran virtud del ser humano no es construir cualquier cosa, sino haberla pensado antes" www.eguerrero.es
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  #59 (permalink)  
Antiguo 13-07-2008
Avatar de Eguerrero
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Eguerrero acaba de empezar como quién dice
Predeterminado Re: Industria propone rebajar las primas fotovoltaicas un 35%

En mi humilde opinión creo que el nuevo decreto viene a erradicar a los "intermediarios" que por solo dar un contacto se llevan una comisión exagerada... ¿por qué?... pues porque tenemos margen. El mercado de los paneles es menos serio que un mercadillo, precios que suben y bajan, siendo el único motivo la demanda y la disponibilidad. Los bancos y cajas tienen ante sí propuestas de negocio mucho menos viables que una instalación FTV y a mí me han llegado a pedir un aval como si estuviese haciendo una obra para una administración... y como tengo margen, pago los costes del aval y punto (esto me lo pidió Cajamar).
Las inmobiliarias aprendieron a pedir puntos de conexión, y sus terrenos inertes que no valían una mierda pasaron a ofrecermelos a precio de suelo industrial.
Los fabricantes de inversores tienen un beneficio industrial de un 40% de media.
El ayuntamiento de Viator en Almería me ha pedido un 4.7 % del PEM total ¡¡INCLUIDO LOS MÓDULOS!!! y mi cliente tuvo que pagar 39.000 € para poder empezar la obra de 300 kW sobre nave.
Aquí todo el mundo está chupando del bote, pero dile a tu cliente que le vas a cobrar 7.000 € por hacer el proyecto y visarlo para 100 kW y te dicen que eso es muy caro que se lo van a buscar por otro lado.
¿Y os quejáis de las nuevas tarifas? a partir de ahora se van a caer los intermdiarios, comisionistas, y demás señores que por muy poco cobraban un muy mucho... por que había margen.
A partir de ahora los que tenemos que ganar somos los ingenieros e instaladores y por supuesto los clientes. Los que decís que os váis a la ruina es que teneis muchos gastos, pensad a quienes tenéis que dejar de pagar y os saldrán las cuentas.
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Antiguo 14-07-2008
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eltatin va por buen camino
Predeterminado Re: Industria propone rebajar las primas fotovoltaicas un 35%

Cita:
Empezado por Eguerrero Ver Mensaje
En mi humilde opinión creo que el nuevo decreto viene a erradicar a los "intermediarios" que por solo dar un contacto se llevan una comisión exagerada... ¿por qué?... pues porque tenemos margen. El mercado de los paneles es menos serio que un mercadillo, precios que suben y bajan, siendo el único motivo la demanda y la disponibilidad. Los bancos y cajas tienen ante sí propuestas de negocio mucho menos viables que una instalación FTV y a mí me han llegado a pedir un aval como si estuviese haciendo una obra para una administración... y como tengo margen, pago los costes del aval y punto (esto me lo pidió Cajamar).
Las inmobiliarias aprendieron a pedir puntos de conexión, y sus terrenos inertes que no valían una mierda pasaron a ofrecermelos a precio de suelo industrial.
Los fabricantes de inversores tienen un beneficio industrial de un 40% de media.
El ayuntamiento de Viator en Almería me ha pedido un 4.7 % del PEM total ¡¡INCLUIDO LOS MÓDULOS!!! y mi cliente tuvo que pagar 39.000 € para poder empezar la obra de 300 kW sobre nave.
Aquí todo el mundo está chupando del bote, pero dile a tu cliente que le vas a cobrar 7.000 € por hacer el proyecto y visarlo para 100 kW y te dicen que eso es muy caro que se lo van a buscar por otro lado.
¿Y os quejáis de las nuevas tarifas? a partir de ahora se van a caer los intermdiarios, comisionistas, y demás señores que por muy poco cobraban un muy mucho... por que había margen.
A partir de ahora los que tenemos que ganar somos los ingenieros e instaladores y por supuesto los clientes. Los que decís que os váis a la ruina es que teneis muchos gastos, pensad a quienes tenéis que dejar de pagar y os saldrán las cuentas.

Que bajen los margenes no quiere decir que se vallan a eliminar los intermediarios. Pongo el ejemplo de los agricultores:

El productor trabaja con todo el riesgo y tiene unos margenes irrisorios, cientos de estas empresas estan al borde de la quiebra. Sin embargo existen miles de intermediarios que se estan forrando sin riesgo ninguno.

El funcionamiento del mercado dista de ser el que consideramos justo o el que nos gustaria.
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